莱利当年一脚把韦德踢开，顺带侮辱性报价，是不是波什才是老大冠军<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/896/41805896/thread_41805896_20230306071314_s_459724_o_w_989_h_987_42808.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

哈斯勒姆才是老大<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

没毛病，毕竟只有哈斯勒姆“一人一城”

是两码事，一个是口头说，一个是实际做

谈三巨头时期辅助？莱利怎么说的？

问题是詹姆斯在热火可是2连MVP，你说MVP这种全联盟最有价值球员都不是队里的老大？这个历史上有么？更不要说还是一阵一防，或者说韦德不属于联盟？因为联盟MVP都是自己的小弟？所以说这些无非就是给退役的韦德面子，当时把韦德踢出热火时候可是一点也没给这位热火老大面子哦

韦德老大，博士可就是老二了<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg"/>

没错，詹姆斯第十五<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/896/41805896/thread_41805896_20230306071314_s_459724_o_w_989_h_987_42808.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

举例来说，14年梦之队带队队长是哈登，但世锦赛mvp是欧文。老大的意思是带队，欧文carry了，发挥好了，不代表他是队长。 詹姆斯二连mvp是韦德牺牲球权成全出来的。要是韦德莱利不松口，球权不放出来，詹姆斯没球权还拿毛的mvp。杜兰特14年mvp，转头换个教练雷霆就成了威少的球队，杜兰特伤愈复出水平还是那么高，就算球迷投票都不留他了，才去了勇士。有mvp不绝对代表球队老大是他。 老大得带队，带队就是老板知道就算球队不行了谁出来负责，谁留守到最后。教练知道战术失效了，场面交给谁去解决。从这两点来说，詹姆斯都够不上热火老大和骑士老大。

只要热火只给韦德立雕像，詹姆斯干什么也没法挽回了！！

热火不是老大冠，湖人也不是，摊自己说是辅佐浓眉的，这样就一老大冠了<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1691657153162-2/1691657219526-3d5cbc64.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

老2.5？<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg"/>

只能韦德受伤后能力不够了，谁能力够还让老大位置？真有实力，14詹姆斯走了后，没人占球权了，你能抡起来么？连续两年乐透，然后自己还被卖到公牛。

说实话这些都是场面话，韦德名人堂，说人家老二那不是脑子抽了吗，韦德作为热火灵魂人物，怎么称赞都不为过。但是架不住虎扑球迷拿着放大镜找话题。

谁第一年打成屎然后别人谦让给你球权的？你工作能力不够某方面欠缺，别人对你好谦让你，然后那个人出事了，你反过头笑他活该，你觉得你是不是出生？

也还好吧 新队伍总有磨合期，常规赛还行，总决赛拉胯。难道科比奥尼尔 乔丹皮蓬也是第一年就夺冠？

不是第一年夺冠，但他们都多多少少经历了球队的阵容老化和阵痛期诸如此类的问题，他们都坚持下来了，没有被打跑

喜欢你们努力黑的样子<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

后排乘客？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1686709078828-8/1686793606086-f65fae35.png"/>

报团MVP真的蚌埠住了，16-17宇宙勇两个场均25的准180俱乐部，一个一阵都没有，反观副goat，战绩甚至不是联盟第一，还能拿MVP<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

詹姆斯是不是老大咱先不说 他那2连mvp也是挺有意思的，三巨头（那可是韦德啊，当时科比之下第二分卫 那可是波什啊 季后赛球队大当家）组队联盟第四都能拿常规赛mvp的啊，库杜联手的时候mvp榜上都看不见他俩 绿凯三巨头加内特和皮尔斯也和mvp无关 别人组团在mvp评选中都是减分项，不光不减分反而拿mvp的历史上只此一家别无分号 当然，也有种可能是我是个球盲，看不懂詹姆斯的球吧 <img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230107072646_s_56113_o_w_316_h_331_16568.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

任何情况下，证伪只需要一个事实反例。

事实上你说的这些反而是少数例子，大多数情况球队fmvp和球队老大就是同一个人

12年数据战绩都不如杜兰特的情况下，报团拿了MVP。可能那时候大家都知道龟龟和登登都是MVP级别的球员<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230105090916_s_61949_o_w_697_h_650_78203.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

还联盟第一，东部第一都不是

我不是说了吗？那时候的表现绝对配得上球队老大的称号，韦德也承认热火是他的球队，但后来你离开了呀，球队困难的时候你没有在支撑球队啊，功过相抵，还怎么配得上球队老大？作为一个球员，你选择离开去别的球队奋斗没问题，但作为一个球队老大你在球队困难的时候离开了，还凭什么叫老大？

三巨头时期詹姆斯是热火老大有啥问题么？无论从实际荣誉和贡献来看。这都十多年了，热火三巨头的顺序不是詹姆斯韦德波什，就好比马刺三驾马车是邓肯 帕克 吉诺比利，雷霆三巨头是杜兰特威少哈登，任何媒体相关内容都不都是这样？连韦德自己都承认是让位给詹姆斯。至于整个队史地位，韦德这个第一也没啥悬念，詹姆斯也不会有任何质疑吧。<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/reply/1692627121854-0a271468-7451-4d47-b887-7ce05793ff05.png" />

就好似看俩小时比赛干嘛，直接赛后看一眼数据表就行了

直接说最后一句就行，前面B那么多谁看呢<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20221201173352_s_17884_o_w_1080_h_1068_86432.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

那你为啥跑了？你告诉我，一个球队老大在球队困难的时候不是陪着球队同甘共苦，而是选择离开加盟别的球队？

热火三巨头时代的老大就是詹姆斯，不是詹姆斯认为，这是主流。现在你想方案，否则当时任何三巨头的报道应该是：韦德 詹姆斯 波什，但是不好意思，99%都是詹姆斯 韦德 波什。谁先谁后，谁是老大，不言而喻。就好比乔丹皮蓬罗德曼而不是皮蓬乔丹罗德曼一样。

是啊，所以詹姆斯选择离开，理解并尊重，但既然你离开了就凭什么说自己是球队老大呢？是莱利单独对詹姆斯这么严厉苛刻？热火的队内文化不是詹姆斯来了才有的，而是向来如此，通过近乎变态的锻炼压榨出球员最大的潜能，这不是整个联盟都知道的吗？詹姆斯既然不喜欢这种球队文化为什么还要来？到底是因为受不了还是因为球队实力下降？

莱利这种牺牲球员健康换成绩的行为谁吃的消，詹姆斯都经常去顶中锋，留下来的韦德和波什有什么好，一身伤病，早早退役？詹姆斯留热火的话，现在早就被草到退役了。而且职业球员履行完合同还要道德绑架？

韦德再再退化，也不是当年还在打替补的登登和愣头青龟龟能比得上的吧<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

那两年詹姆斯的表现确实配得上球队老大，韦德也愿意把球队老大让给他，可是他呢？有做老大的担当了吗？别跟我说在热火也拿了两个冠军，可是在球队低谷的时候需要他的时候他跑了呀，哪个球队老大会这样对自己的球队啊，你可以说他的选择合法合规，这个正常，但你跑了回头还说自己是球队老大是热火史上最佳那就是不要脸。有些球迷说詹姆斯合同到期选择离队没问题，尊重每个人的选择，但你做出了选择就要承担相应的后果，而他回头加盟骑士就不要再来说自己是球队老大了，就算数据再好荣誉再多，也只是个德不配位的假老大。被黑八的时候邓肯可没跑，结果就是自己配合球队转变打法拿到第五冠。鲨鱼出走球队缺强援的时候科比没跑，虽然有过抱怨，但依然自己扛着球队前进拿下两连冠。如果詹姆斯一直留在热火没跑，即便后来没有mvp没有冠军依然可以堂堂正正拍胸脯说自己是球队老大，但既然自己选择了去别的球队就别回来说自己是球队老大，不配

打进总决赛输了，不要跟别的球队比，要跟过往的自己比，是不是困难时候？球队能力下滑了，是不是困难的时候？老大不是支撑球队而是跑了，好意思叫老大？

球队都打进总决赛了还叫球队困难？NBA一年不是得有29支球队困难了，那时候你们的说法不就是韦德加博士再来一个小前锋就可以夺冠？结果詹姆斯一走就变成球队困难了？

去查查我的数据吧<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

给你看咯，你一定看过很多表格吧？

加内特 遥遥领先 08年 ？呵呵

加内特那年可是遥遥领先的联盟第一。不过那年公开表示对MVP没兴趣，只想要总冠军

mvp从来只比的常规赛<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230701191740_s_171567_o_w_926_h_924_55341.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

那么MVP也就是CJB，没有进季后赛的都得过，更别说季后赛一轮游的司机威少了

那能不让吗，不给老大詹酱就摆烂，也就韦德波什好兄弟哄着詹詹，莱利估计也就觉得詹詹还能扶上墙，不然早把他拿去换乔治了

说的没错，热火的老大一直就是哈斯勒姆<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

真服了，这人还起个加内特粉丝的名字，08年加内特要是遥遥领先，为啥最后是保罗科比在争MVP啊…<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/938/30974938/thread_30974938_20201118175642_s_330002_w_193_h_193_45568.gif"/>

报团拿第一战绩不是理所应当么，战绩不行数据来凑<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20221112102725_s_223350_o_w_1210_h_1206_62707.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

历史第一小前锋皮蓬，哈哈哈<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/106/51403106/thread_51403106_20201226152319_s_8534_w_452_h_637_52833.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

乔丹和历史第一小前皮蓬同队不是照样拿MVP，由此可见，阿詹拿MVP实至名归<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

那为什么11年输球韦德不是首锅，按以往逻辑哪怕老二老三再拉垮，也必须得是老大的锅。

图上不是有历年MVP高阶排名 怎么每年MVP都有利的东西又变成支持詹姆斯的数据了 对詹姆斯这么有利 怎么今年詹姆斯高阶只有十几二十名呢 <img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

没有问题，只要支持詹姆斯第一的数据就是好数据，如果不支持，那就把它删掉或者换个算法。

被老詹八分释球权，持球比重下滑，个人表现总要往下调一档的，而威少则是雷霆的持球核心。比什么劲。

龟龟二阵，韦德三阵意不意外，孩子

热火跟勇士确实不是一个级别的球队，两队老大水平都不是一个档次的，难怪热火三巨头才联盟第四，勇士随便打打就67胜联盟第一，至于热火跟勇士的老大分别是谁嘛<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

只谈名气不谈实际情况呗？绿军加内特和皮尔斯与MVP又啥关系？值得说？ 季后赛一轮➕詹姆斯博士的热火与73胜总亚军➕杜兰特的勇士是一个水平？12年要是有个谁场均三双，詹姆斯也拿不到MVP，可惜没有啊。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

个例才能说明问题，如果没意义为什么会有个例出现？

首先任何事实都有真伪，拿个例来说有什么意思

球队老大球队输了第一个跑，有见过这种不要脸的老大？

那年詹一杜二有什么问题嘛<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230823095127_s_37732_o_w_1152_h_928_32113.jpg"/><img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

还有三巨头战绩第四都能评上的，你觉得呢？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1686709078828-8/1686793606086-f65fae35.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

打电话告状没有你们内行<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230107072646_s_56113_o_w_316_h_331_16568.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

快去给肖华打电话，连夜取消詹姆斯mvp.

好一手偷换概念，不一定是老大就一定不是老大是吧？抬杠经验丰富。

然而我们现在讨论的是fmvp是不是球队老大，你的意思是要在fmvp与球队老大重合的数量远远大于两者不重合的数量下说fmvp一定不是球队老大吗？你的逻辑在哪里，该不是因为科库二人生涯冠军里fmvp占比都少于一半而强行这样说吧

所以优势也不大啊 结合基础.高阶数据 战绩 比赛影响力他就是当年最好的了呀<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230823102130_s_142934_o_w_499_h_533_3446.jpg"/><img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

纳什艾弗森高阶排名这么拉 怎么得的mvp？

这时候詹密会排出高阶数据，历史级别的第一呐<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

可是热火也不是第一啊，数据也没比过杜兰特啊

你说的fmvp从来都不等于球队老大，你再捋一下你的逻辑，看看这句话是什么意思，意思就是fmvp和球队老大从来都不是一个人。事实上大多数时候都是，不是同一人的情况是占很少数的。

我说fmvp不等于球队老大，但没说fmvp不是球队老大，有错吗？捋一捋逻辑

22年进不去季后赛的货都有一阵呢

典型道德绑架，人好歹带来了两个总冠军，就因为出走就要当仇人看

讲逻辑？ 首先，你得命题成立吧？队史第一人和当时球队老大有什么关系？ 其次，我来给你个事实反例证伪：洛瑞是猛龙队史第一人，但19冠就是小卡的老大冠<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

被八分释兵权了，有啥好意外的

不是球队老大也有机会得到周最佳，总决赛fmvp不就等于一个周最佳吗。

数据哪里比不过？沾沾27.1+7.9+6.2+53%，小帅28+8.0+3.5+49%，眼睛不瞎都知道哪个好，战绩后面一波轮休才被反超的，去掉最后一起轮休的2场，腮帮受伤时候沾沾带队是13胜1负，小帅那边队友出勤率基本都是拉满的

MVP战绩 基础高阶数据 比赛影响力综合啊 每年基本上赛季末都没悬念了 事实上那年基本悬念也不大 结果过了十来年当年没看球的现在又要剥夺了 <img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

所以我就问你有啥标准。哪来这么多模棱两可的回复

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