探讨魔兽争霸3历史地位的评判标准
探讨魔兽争霸3历史地位的评判标准
首先我个人认为讨论某个项目的历史排名没有太大意义,因为没有统一的标准,但是有人骑脸输出@WIND的啦啦啦,起因是一个帖子里这个老哥@kazamori回复了一段话勾起了我的回忆,我觉得说的很对,然后他和@WIND的啦啦啦争论起来,我帮着说了一些事实,这个人@WIND的啦啦啦对war3的历史一点都不懂,只知道滚刀,我和他讲道理,将历史,他要去微博搞投票,要我发帖说自己是哗众取宠的狗东西,我就答复一下。
我个人而言,04到0910那会玩的魔兽1v1,后面和朋友娱乐打了1年2v2吧,巅峰的时候vs在06年那会16级,排名100多,再早一点,打浩方JJC,反正也是200名左右吧,最喜欢的就是看比赛,看replays,反复看,反复研究,自己相对而言比较怕打,当然因为我是ne,moon的replay我看的最多,后来和同学娱乐也学习过别的族的打法。
我们为什么认可LOL的s赛,认为S赛大于一切,是因为英雄联盟全球总决赛这个名字厉害吗?不是,一是因为官方背书,官方举办的有皮肤的全球性赛事,二是奖金高,英雄联盟赛事中最高的奖金,三也是最重要的原因,含金量高,专业性强,参赛队伍强,全球最强的八只队伍全部参加,最强的20只队伍来了15只以上。四是每年只有这么一个赛事有如此大的规模,如此多的强队参加,试想,如果每年另外有ABCD四个大赛,参赛队伍和S赛差不多,奖金也差不多,UZI获得过ABCD四个大赛的冠军,唯独没有S赛,还会有人黑他吗?顶多是没有S赛是个遗憾罢了。
到war3这边来,为什么wcg无法等同S赛,因为WCG只是1年10个左右含金量较高的世界性赛事中的一个,你要知道它只是三星举办的一个赛事而已,他的延续性很好,持续了超过10年,但是它的专业性其实不太高,war3火的时候七八十个人参赛,全世界最强的20个人来6,7个,因为每个国家参赛名额限制,来了之后很多项目一起比赛,小组赛、32进16这些,就是网吧赛的感觉,而其他的一些比赛比如weg2005,比如国内举办的PGL等赛事,专业性很强,参赛选手质量更高,包括we的zax举办的starwar,全世界最强的选手几乎都到了,看起来真的精彩绝伦。为什么他们国内的知名度不如wcg呢,一个是因为sky的2连冠,另外一个是,这些比赛,往往举办2、3年就没了,虽然有别的赛事顶上,但是赛事多了,名字就记不住了,延续性不够,wcg世界电子竞技大赛这个听着很厉害的名字,也是很重要的,当然,你要知道eswc电子竞技世界杯这个名字,也不错啊。
War3的历史排名,由于赛事很多,无法确定哪个赛事含金量更高,实际上是不好排的,相似的是围棋,围棋也有很多赛事,围棋界一般以大多数人认可的世界赛事的冠军数排名,而war3,实际较为流行的年份是04年到10年左右,02,03是远古时期,类似LOL的s1s2,10年之后大量选手退役或者转战星际2,这个时候魔兽实际上已经死了,从总奖金来看,10年war3赛事还有40多万美元的总奖金,到了11年只有不到20万了,也验证的这个观点。这里我尝试从世界性赛事的冠军数和总奖金对魔兽的选手进行一个大致的排名,因为时间很久了,rn这些网站都只剩主页了,很多统计的信息查也查不到,我用了https://liquipedia.net/ 这个国外网站,花了2" target="_blank" href="https://games.mobileapi.hupu.com/bplapi/security/redirect?link=https%3A%2F%2Fliquipedia.net%2F%2520%2520%E8%BF%99%E4%B8%AA%E5%9B%BD%E5%A4%96%E7%BD%91%E7%AB%99%EF%BC%8C%E8%8A%B1%E4%BA%862">https://liquipedia.net/ 这个国外网站,花了2、3个小时手动统计了下这些信息,大家有兴趣自己也可以去看看,国内真没有能看到数据的网站了,赛事的规格,什么是T1赛事,是这个网站定的,标准是什么我也不清楚,总体来说,统计的结果大致符合我看比赛这些年的印象,这里把每一年的情况都列出来,做一个历史排名的参考,后面评论区我会把每年的单独列出来。
统计的结果如上,如果按04-10冠军数和奖金排名,排名如下:
里面一些人我没统计,比如03的wcg冠军Insomnia,eswc冠军heman,因为本来只想统计前10的,所以这2个包括suhu、xiaot、like、还有韩国的几个早期一点的选手这些没冠军的或者我觉得他进不了前10的就没统计,统计结果基本符合预期,木瓜盖第一档,LYN第二档,没想到的是TOD能排第5,我印象里觉得他是前十守门,只记得他weg2006、1个暴雪精英邀请赛、我们国内有个什么赛事有冠军,当然TOD的奖金好多是打那种他们国内小赛事拿的,国籍优势也没办法。我们观察第一张图,发现09年开始,魔兽的奖金大幅度下降,从80多万变成了一半左右40多万,再加上几个顶尖选手TOD、lucifer、sweet、fov都是在08,09这会退役了,所以这2年魔兽的火热程度是大幅下降的,因此,我又列出了魔兽最最巅峰那几年05-08这四年的数据:
这个排名挂壁影响最大,主要是挂壁04有2个冠军去掉了,国内的fly直接变成0,有点惨,其他排名变化不大。
此外,2010后的荣誉,我认为是要打折的,或者只讨论某个时间段的排名,因为10后魔兽已经死了,没有竞争了,所以lyn2011的wcg严格意义上我也觉得不能算,再后面那些秽土转生赛事的荣誉,姑且看看吧,有一个好消息,war3比赛这几年稍微好了一点,版本终于更新了,ne前2年都可以出老鹿了,20年开始,连续3年的比赛奖金都超过了60W,已经很不错了,11-19每年也就20W左右。如果算10年之后的荣誉,由于长期活跃的只剩下lyn,moon,国内08的infi、000、fly等人,排名会发生很大的变化,大家感兴趣自己查一下,最近的统计还是很好查的,infi和000会进入前5甚至挤掉瓜和盖,lyn会升到第2,moon还是第一,别的新人比如120,韩国那几个当年的2流focus、lawilet等人,就不讨论了。
列完数据,我来讲一下,历史排名这个东西,没法定性,因为没有统一的标准,你要说结合影响力,那木瓜盖并列第一,没问题,也没口水;你如果认同排名标准就是wcg,那sky挂壁并列第一,后面就是1冠群Insomnia、蘑菇、infi、remind并列3-6;你要说只看某几个比赛的荣誉,当年ppg在sky的2008eswc决赛输了之后说,grubby是唯一的eswc和wcg双料冠军,同样的,lyn也是2010的eswc和2011的wcg冠军,lyn还有暴雪精英赛2008和2009的冠军,lyn是真正意义的全满贯,按这些算,lyn历史第一,挂壁第二,sky第三,moon前20,这显然是不合理的,moon没有wcg和eswc是遗憾,sky没有eswc也是遗憾,但并不能把这2个赛事放在别的冠军前面,当作1大于0的排法。所以,我个人觉得,按冠军数和奖金,是一种比较合理的方法,冠军数和奖金数也基本是正相关,所排结果也基本符合那段时间一直关注魔兽比赛的人的映像。
最后我说一下自己心目中主观一点的看法,war3这么多年,不论是截止到10,还是截止到现在,moon都是历史第一,除了11-14moon转星际2和当兵的那4,5年,他每年的纯实力都基本是前3,S+的选手,而瓜盖主要活跃在11年之前,lyn11之前只是个准超级选手,和000差不多吧,11之后甚至是15后退役回来lyn才真正的被人叫lyn神。再说瓜盖,grubby我一直认为他巅峰实力不如lyn,他能够拿这么多冠军一个靠的是国籍优势,所有的有分赛区选拔的比赛他都能出来,而中韩选手不行,国内就很有可能被淘汰,另一个是顶尖的选手中的hum和ne太少,只有moon和sky,他们经常被韩国那几个ud淘汰,或者干脆国内出不来,grubby的orc打ne和hum一直不太行,他的内战和打ud是很强的,但是lyn没有缺点。然后是sky,我觉得巅峰000、infi都是不输sky的。最后说一下ud,没有正真的领袖人物,韩国上3鬼和ted我觉得差不多吧,上三鬼07,08就退役了,退的太早,ted也没有展示过巅峰,120happy再下面一点。
我很喜欢看魔兽的比赛,现在也很喜欢看lol的赛事,我觉得真正喜欢一个项目,应该以观赏的角度来看待,而不是到处撕逼,我前几天看了最近的starwar,1个月前左右吧,看的时候很享受,谁输谁赢我一点不在乎,选手也是,我仿佛回到了15年前的starwar中韩欧三国的对抗,电子竞技是什么,如果你自己玩,那么你亲身参与,为了胜利提升技术,乐在其中,如果你观赛,那么你就是欣赏双方的高水平盛宴,欣赏这个赛事本身。
最后再回复一下这个兄弟,@WIND的啦啦啦,你说这些比赛是臭鱼烂虾,那我问你,为什么这些臭鱼烂虾的比赛,全世界最顶尖的选手都会来参赛呢?你让任何一个长期关注过war3的人来评价,都能看出你对于war3不了解,不了解的领域少说几句,不要口嗨,我和你讲道理,摆数据,你如果不认可,就来反驳,提出你的观点,让人觉得和你聊的下去,不要滚刀,不要搞什么微博投票,微博投票有几个人懂?我玩war3的,今年也过了35了,不差你这200,别跟我赌钱,我看不上,我今天浪费大半天时间写这些,是因为我热爱war3这个游戏。
杨幂初恋
· 陕西老哥,从你找出这么多数据,看得出来你是真心热爱war3的。排名这种东西不可能让所有人都满意,有点独特的声音是正常的,你也不用太过在意。网络有很多美好的东西,跟小丑有较真的时间不如开一把游戏爽爽。言尽于此(他可能也觉得你是小丑)