宁学桃园三结义，不学瓦岗一炷香。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20240124011853_s_107072_o_w_640_h_480_63724.jpg"/>

无论演义还是三国志正史，基本集齐了中国传统文化里男人眼中最浪漫的东西啊。

眼泪婆娑！不报仇是陛下，报仇是吾兄…

诸葛亮太不容易了<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

刘备想要的太多了，又要成就大业，又要兄弟情义，又要不失仁义<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/641/92137641/thread_92137641_20210607160416_s_27527_o_w_150_h_130_22402.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

所以蜀汉人气才是最高的。 确实打动人心。东吴只能沦为鼠辈了。。。 23333

为兄弟丢江山的就这一个，而且还是结拜的异姓兄弟

我觉得这不是想要的太多，而是他对自己的要求太高，又真的做到了

其实刘备打孙吴更多的是夺回荆州吧

有一说一，虽然最后亏得惨，但是人家江山没丢。虽然只不过是因为去了某草庐三次，却给江山续了四十年。

夺回荆州确实是一部分，但是更大的原因只有为弟报仇这一种了。大耳征战一生，这场战争该不该发动他心里能没数么何况手下群臣都在竭力劝阻。假设就算打赢了，夺回荆州又能怎么样呢？曹魏一家独大， 蜀汉就算能灭了东吴，后面怎么办？不还是曹魏坐收渔翁之利。

说的是为统一全国的江山…… 主力丢了，领导死了，导致势力弱了，再也无力统一了……

孙权放回关羽等人可能还好点 人都杀了事情也做绝了

张辽：孙哥你真别再打了，我都封侯了，在打下去怕不是要封王，到时候别被曹老板和他儿子认为功高盖主给砍了

为自己门下重要的一个本土派系打回家乡，不是每一个汉末军阀必须要干的事情吗......孙权前半辈子打合肥，屡败屡战，不就是为了给淮泗将领打回家乡吗，更不要说还打下过皖城正经摸回了一点淮泗领土。

有浪漫的一面，也有人性本恶的一面：司马懿一人一城，干掉老板自己当大佬。曹孟德钟爱人妻，害亲儿害保镖硬上弓。吕奉先三姓家奴，为女人为地位杀干爹。吕子明白衣渡江，不择手段背刺关云长。

小时候看到这里，就当三国演义结束了

那时候关羽威望高的一批，放回去怕不是放虎归山，杀掉其实就是最优解了。。。

刘关感情肯定是有的，但刘备伐吴从正史上看，并不像是冲动为关羽复仇。首先刘备准备近两年才开始伐吴，而且还是称帝之后，说明至少他伐吴的动作不是冲动的，是经过深思熟虑和精心准备的。另外刘备年龄大了，他的口号是复兴汉室，野心肯定是称霸。然而丢了荆州这个钱粮和战略要地，就基本宣告不可能实现了，所以他肯定想至少先把荆州拿回来，因为荆州对于蜀来讲太重要了。

我算是知道什么叫东吴鼠辈了，真的是以小人之心，度君子之腹，哈哈，刘备只有一个徐州的时候张飞丢了，张飞被砍了吗？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

如果二爷丢了荆州跑路回国都你看刘备砍不砍了他

你不会以为张飞丢徐州是演义编的吧？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230225045848_s_771707_o_w_380_h_286_11742.gif"/>

我不跟拿演义来做论据讨论的说话

老三国里面文远对二爷也是真的服，二爷也是敬文远是条汉子<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

为了复仇把整个蜀国国运都用完了。你说丢了荆州砍二爷。。。岂不是以小人之心度君子之腹？

苟且偷生而已，多那几十年有何意义，能穿越千年依旧熠熠生辉的是永远是精神

现实里吴国是三国里活到最后的

问题是正史也是蜀国兄弟情深义重啊。

<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>那是因为三国演义作者屁股在蜀国

三爷一声“陛下”给刘备叫破防了……

陆家嘴是国家顶层设计，和江东士族有啥关系

当时江东士族的影响力延续到现在……武侯祠有陆家嘴名气大么

露馅了吧，张飞丢徐州可不是编的哦<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

曹魏有雄心，蜀汉有浪漫，分别代表建功立业跟情谊千斤重。江东鼠辈只有白衣渡江，他奶奶个🦵

不砍，什么蠢货会认为刘备会砍关羽？

报仇就是大哥，不报仇就是陛下

发现了压制张辽的捷径了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

说这话我寻思你也妹读过三国志阿<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

陆家嘴跟东吴有半毛钱关系吗？你以为陆家嘴的陆是陆逊的陆？陆家嘴在东吴时候还是大海吧<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

越长大越觉得刘备厉害，家底输光那么多次，都能东山再起。其实别说家底了，家眷丢了都不止一次。一般人受这种挫折打击早自暴自弃躺平了，我一顶级战力，袁绍曹操这种豪门都抢着要的那种，直接学联盟大小王加入他们岂不美哉，干啥累死累活拿个real ring？波什名人堂演讲时有句话放在刘备身上非常适合:传奇不是由他们的成功来定义的，而是由他们对待失败的态度来定义的。<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg"/>

蜀汉有蜀汉的浪漫，曹魏有曹魏的风骨，孙吴有孙吴的鼠辈

首先张飞丢徐州不是演义<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230225045848_s_771707_o_w_380_h_286_11742.gif"/>

首先不能拿演义来分析历史，其次刘备是不能丢失关羽张飞的，刘备没有宗室，如果连关羽张飞都没有的话，他就没有了和士族豪强谈条件的资格。 就像曹魏。有很多很多人，但权力最大的还是夏侯惇，夏侯渊，曹仁。张辽再多战功，官大的过夏侯惇么

有闪光点不能掩盖自身污点。可以分开而论，但汇集到一起来看的时候，就要看事情发生的起点和终点。起点如果是打不过就跑，最后还是打不过就跑，就忙着甩锅、组团，要数据不争胜、以个人为重、以大局为轻，那看似有进步的过程，岂不是更说明有些人虚伪、自私的本质，这更可恶呀。

11年送了，12年死亡之瞳不算吗？15年饮恨，16年1-3落后翻盘不算吗？

你干嘛！你是在暗喻什么！大胆！等一下再说！我还没拿本本记录起来和别人分享！<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230213160430_s_72697_o_w_392_h_428_66986.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

以前在抖音看到冷淡熊的动画 孙权有句台词是 我孙权对张辽……半斤八两 别人吐槽 主公啊 你可要点脸吧<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

说三国就说三国，不许扯东扯西的<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230120221719_s_157351_o_w_491_h_509_5710.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

大家奋斗的方向不一样，江东鼠辈格局不够大，仅仅是为了家族利益可以千百年持续。 所以蜀汉被大家歌颂，曹魏被大家研究，而陆家嘴，徐家汇直到现在还在

刘备跟刘邦一样，打战都是御驾亲征，最后死在马上

张辽：上面给的兵越来越少了，想要我死的心，多少有点图穷匕见了。关键我真没动，他在送啊！不对，tmd，朝里不会在传我有私兵几万吧。来个姓曹的来查查我吧<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/781/72232781/thread_72232781_20210228121718_s_64272_o_w_1190_h_956_76294.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

事实就是丢了徐州，还管你原因怎样，哪怕你告诉我你差一点就青州杨洲也不行。结果就是你丢了徐州

建议多读书，骚操作搞丢跟超出能力的搞丢是一回事吗？还是你们信演义？按演义的，那确实是张飞全责

给你个台阶都不下：陆家嘴得名于明朝嘉靖名臣陆深，陆深的旧居以及陆氏的祖茔都建于此。陆深，明成化十三年（公元1477年）生人，卒于嘉靖二十三年（公元1544年），字子渊，号俨山。陆深于弘治十八年（公元1505年）中进士，官至翰林院和国子监司业。时宦官擅权，陆遭受排挤。世有记载：“丁父忧归，服满，不赴补。”说的是陆深父亲辞世，作为儿子的他回浦东奔丧，服丧期满却再也没回朝廷复职。嘉靖皇帝顺水推舟，允其“致仕”。陆深为是明代著名儒臣之一，著述等身；书法遒劲有法、铁画银钩，著有《俨山集》等，《明史》有传。<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

我觉得可以仔细考量一下这个事，我不是乱说的

只有乌龟才比谁活的久<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

再阻止就是大耳贼了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/441/31767441/thread_31767441_20201129142908_s_10168_o_w_65_h_65_1600.gif"/>

《三国志·关羽传》刘备和二人"寝则同床，恩若兄弟"。

如果是孙策不死我相信东吴有新的故事，可惜历史没有如果<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/525/42545525/thread_42545525_20220406001715_s_658_w_50_h_50_89978.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

他俩老乡<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230105090916_s_61949_o_w_697_h_650_78203.jpg"/>

演义里还把张飞美化了呢，这家伙真是坏事包，勇则勇矣。

曹操：10万人被八百人打败了，不可能，绝对不可能。就是10万头猪，张辽三天也抓不完，定是暗藏私兵<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

不知道为什么 潜意识就是觉得蜀国是主角 然后其他都是NPC<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

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