我觉得世界杯才是检验球员个人能力的最佳场合，压力大，磨合期短，赛程紧，欧冠毕竟还是俱乐部层面的比赛，有钱人的游戏，人工造星的难度相比世界杯小太多[捂脸]，姆巴佩摩纳哥那会儿只是在球迷圈有姓名，真正出圈还是靠世界杯 <img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg"/>

世界杯是检验球员个人实力的舞台，联赛和欧冠是检验足球俱乐部实力的舞台。足球俱乐部球员之间的磨合程度更高，国家队球员之间的磨合程度相较俱乐部要少很多。毕竟球员大量时间的训练是和足球俱乐部的成员在一起的。所以这也是为什么很多在俱乐部的球星在世界杯的舞台上发挥不够好的原因。比如梅西、C罗这种在俱乐部大杀四方的球员，在俱世界杯发挥并没有那么好。尤其在世界杯的赛制情况下，很多时候都是要针对对手核心球员来布置战术，很多时候只要控制住对方核心球员的发挥，基本就能让对手实力降低很多。

但世界杯队友太看国籍运气，哈兰德想打也打不了

你说倒了。欧冠队伍长期一起训练比赛。配合默契对个人能力特别是压力下拿球的能力可以要求低一些。国家队没那个集训条件，更考验个人。

挪威也没有那么差吧。。我一直觉得哈兰德差姆巴佩的不只是运气<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

一般那几只国家队强队的球星也都是在俱乐部的豪门的，小国很少出球星。

哈兰德单兵作战能力和姆子不在一个层次，姆子能爆趟能连续过人，哈兰德emmmm<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

梅西发挥不好？唯一两夺世界杯金球的。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

不是，强度才是检验实力的根本标准，一切不谈比赛强度就在论证综合素质好坏与否都是空谈，世界杯就是所有比赛强度第一，欧冠是俱乐部强度第一。

是的，世界杯强度太高了，而且所有球队准备都特别充分，感觉不管什么球队，都特别难对付。不像俱乐部，经常一边倒。

俱乐部就欧冠淘汰赛八强以上值得参考，强度和技战术兼顾，世界杯基本上都是搏杀，很少有摆烂垃圾局。

熬工龄克洛泽都能熬成世界杯射手王，梅西拿俩世界杯金球有啥不行的，11届大赛熬俩冠军也正常。

你把梅西c罗放在中国这种足球水平也是完蛋

没事 欧冠并不会影响梅西历史地位 而5003会<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231128174226_s_132352_w_1084_h_1249_11441.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

看俱乐部，但俱乐部不怎么看国籍，你水平够就可以在世界最好的俱乐部

fifa排名88球迷锐评世界杯与欧冠技战术水平，再说梅西欧冠成绩也没那么不堪吧<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg"/>

如果你说的技术层面是单纯2队的技战术水平，那肯定是国家德比，但是比赛的重要性才是考验球员实力的第一指标。就像在人大附内部模拟考试次次第一，高考不行，那也没用啊

那如果把梅西放葡萄牙，把C罗放阿根廷，阿根廷能一次亚军一次冠军，梅西会5003吗<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

外行看热闹，所以世界杯一出彩，人就火了。

对澳大利亚法国的进球是你进的？

这个事儿就得说道一下了，梅西即使在阿根廷，要不是这次7场5点，淘汰赛也是0啊

决赛运动战进球被你吃了？

10号位的助攻能力你闭口不谈<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

有这种可能，毕竟梅西不也是到上届才在淘汰赛破蛋吗

C罗确实不咋滴 梅西最起码世界杯一冠一亚 淘汰赛也有不止一个名场面

挪威还不差？除了那两个人剩下的都是啥臭鱼烂虾？

葡萄牙这阵容进不了世界杯，法罗群岛、卢森堡、列支敦士登、安道尔也不同意啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/441/31767441/thread_31767441_20201129142908_s_10168_o_w_65_h_65_1600.gif"/>

都不好说，C罗可能还是拿不到冠军，梅西可能去不了这么多次世界杯

好家伙…11届大赛俩冠军俩亚军，两届世界杯金球，这玩意都是可以熬出来的吗？

mvp是熬出来的啊？有的人打了10届大赛，一个mvp也没捞到啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

但凡看看挪威国家队比赛 就觉得这个队出不了线是真的该 哈兰德 厄德高国家队踢的是真的不咋地 <img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210820211150_s_90112_w_1071_h_1172_83976.jpg"/>

以前的罗弟，避重就轻，现在的罗弟，直接张口就来乱编

威尔士可能不算强，但是比挪威历史战绩可强了不止一个层次。挪威欧洲杯小组赛就没出线过，参赛次数都不多，算是欧洲著名的臭鱼烂虾。如果硬要抬，我估摸着你可以提一下爱尔兰，战绩应该差不多<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

主要大伙真没高要求，哈宝整个贝尔水平的国家队成绩总不过分吧<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

夹带私货是吧<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

人工造神也不见得多难吧，每场点球开局的话不也挺简单哦

说个数据。c罗踢了五届世界杯。淘汰赛共有十名队友有进球助攻。罗哥没有。

说个数据，C罗进国家队之前，葡萄牙17届世界杯只进过3次决赛圈，C罗进国家队之后5次世界杯全进了，期间还拿了队史唯一一个欧洲杯；对比一下阿根廷，梅西之前阿根廷17届世界杯只缺席过三届，还拿了两次世界杯冠军，以及14座美洲杯，更不用谈欧洲和南美出线难度的对比了

我觉得两个人都夺不了冠了，但是葡萄牙可能会多进几次决赛。阿根廷没中场，而且早年山头林立，罗哥根本不好发挥，想想阿根廷队加个罗哥，不知道怎么把球传到他那里。梅西下限很高，小组赛基本都很稳，所以可能多几次小组第一就能多往前走走，但是葡萄牙夺冠太难

你要按历史算，那意大利还是4星强国呢，不还是连续两届没进世界杯，大家比的肯定是当下阵容啊，贝尔的威尔士除了贝尔和拉姆塞，其他人虽然基本没什么名气，但也有相当一部分在五大联赛踢球的，挪威不也一样，除了哈兰德厄德高，也有很多在五大联赛踢的 你比不过英法德意西这些传统强国正常，但是欧预赛直接淹死也说不过去

额 不懂就问，没有的是不想熬吗 我也想去熬个世界杯<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg"/>

指的是欧洲杯四场三点16强？

这和别人说的哈兰德单兵作战能力不如姆巴佩也不冲突吧，你能不能抓住重点？ 每次反驳你一个，你就来个新托辞，可就是反驳不了文章主旨<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

哈兰德生涯进球率（无论按场次还是时间）都优于姆巴佩，欧冠效率和国际比赛效率都是薄纱

再说道，梅西在这届之前也是一次赛事金球，一次赛事第四，也没进过最差阵容。而这次之前，C罗就进过2次最差阵容，0次赛事前五。

你查个数据会死吗 澳大利亚 决赛都是运动战进球呀 还有 墨西哥这种和淘汰赛有毛区别呀

世界杯才是英雄的舞台。真话难听，欧冠就是大生产流水线出来的大货

所以不就正好说明了你拿国家队历史说事站不住脚吗，而且现在的瑞典意大利也有金球级别的球员了？ 退一步讲，曼城差不差，欧冠半决赛加决赛三场进了6球没一个是哈兰德进的，而姆巴佩世界杯决赛能进三个硬拖进点球大战，这都是运气？

瑞典不也没出线？说句更扎心的，意大利不也差点去附加赛。。。

俱乐部欧冠比赛应该是最检验球队技战术的比赛，不是球员个人能力的比赛。国家队世界杯往往是更体现球员个人能力。 俱乐部里球员一起训练多、更默契，所以球队技战术水平肯定更高，好的球队战术也更能发挥球员长处、扬长避短，球队实力是更强的。毕竟个人能力不如整体的技战术能力，个人再强，在成熟的球队整体技战术面前也会被限制，欧冠比赛往往更考验的不是球员个人能力，而是球队整体技战术。 国家队其实相反。国家队尤其是大赛杯赛为啥往往大中锋有用，而俱乐部比赛大中锋就不像国家队世界杯这些杯赛这么有用？就是因为国家队大部分球队训练时间少，球员其实不够默契，没办法打出俱乐部的成熟战术（像2010西班牙直接移植巴萨中场打法是特例，正好有那一波球员一波中场核心都在同一俱乐部，历史上也罕见）。而没有成熟的战术体系，打不出俱乐部的细腻配合，进攻靠不成熟的配合打不好，那么就只能采取简单直接的打法，所以大赛上大中锋就特别管用，围绕大中锋支点采取简单粗暴的打法，防守反击，所以大赛杯赛尤其是杯赛淘汰赛阶段大家都比较谨慎，都是防守反击的战术多。而在国家队这种条件下，就是大家整体技战术都不高的情况下，缺乏细腻的技战术配合来撕开防线，很难靠球队整体进攻配合打开局面，都先稳守再反击，个人爆点能力就更能有效发挥，更体现个人能力，整体配合打不好往往就只能靠球星个人闪光；所以往往国家队球星都是孤胆英雄打法，而不是俱乐部的整体打法。 像有些球队整体适配性不好，比如以前法国队亨利和齐达内就不太兼容，那么亨利的发挥就会受限，国家队齐达内是绝对核心，最后往往是靠齐达内解决问题。比如马拉多纳，比如巴乔，比如克鲁伊夫。

不懂就问 为什么碾压 冠军比较多吗？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg"/>

梅西两个世界杯金球，c了2022世界杯，还有不少比赛名场面，他表现不好只是相对于他在俱乐部大杀四方，对比其他人在世界杯，谁比他好了

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