供应链问题，汽车不是手机，而是重工业，供应链极长 ，技术设备要求高，对工人素质要求高。不放在中国成本下不去，产能上不去，而苹果或者美国政府也不愿意放中国。当年美国那几个传统车企福特，通用也是中国救活的，不过那时候互利互惠，学习他们管理理念，思路和技术。

特斯拉要是没上海，估计也凉了

因为马斯克开源的内容只有中文版<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你以为的苹果放弃造车的原因: 没能力，苹果垃圾。 实际上苹果放弃造车的原因: 准备自己搞个全产业链，上下游通吃。结果发现汽车上下游几乎都是重资产，还要和传统以及新能源卷，去找其他供应商合作，想拿捏掌握主导权，供应商表示不好意思，找我们合作的还有上汽大众奔驰法拉利，你踏马算老几？ 评估下来，及时止损才是真理。 最后有些人高潮了。 <img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

美国供应链衰退了没错，但没到造不出来车。特斯拉，通用，福特也还活着呢。 中国的汽车出口量去年才第一次达到第一， 而且领先第二并不多。 世界范围内汽车供应链还在呢。中国有最全的工业体系没错，但世界也不是离了中国就都瘫痪掉。

美国新势力就特斯拉还能喘口气，不就是因为特斯拉吃了中国红利吗？

咋可能……苹果什么时候搞过全产业链上下游通吃……这不是华为的风格么

没说造不出来呀，但是你得考虑成本呀，美国汽车工业都在外迁。而且新能源车中国产业链就是最全的，奔驰都放弃纯电了，销量低，成本高。

我说苹果想搞全产业链结果没能力搞，所以干脆放弃造车 <img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

苹果就没这样的先例，你咋看出来他想的。

外迁不影响啊， 苹果也没说造车一定在美国境内。美国现在做的是去中国化而不是本土化。我上面说的也是世界如何。

新能源车能外迁到哪？墨西哥吗？能去墨西哥马斯克早去了。

为啥要把新势力单独拿出来说呢，传统车厂倒闭了么。传统车厂的供应链出来的不是车么。特斯拉是吃了中国红利，中国有最强的生产能力。这都是真的。 但不代表不用中国的生产能力就活不下去嘛，成本卷不进中国本土车企卷不进中国市场损失很大。但卷赢了其他非中国生产的也不是失败。 这个逻辑就不是这样的。

蘋果手機也是富士康代工的，哪來的全產業鏈，記憶體跟鏡頭也不是蘋果自己的

特斯拉确实正在在墨西哥建厂啊，虽然比预想的慢但也会有的。全球电动车有一半不是在中国生产，况且传统汽车与电动车在供应链上有大量重合。为啥就认为在中国之外就不能生产呢。

我没说离了中国不行，我是说如果是新能源车，在中国能做到成本低，产量高。商人肯定追求低成本办大事。墨西哥那个工厂现在都还没开工，因为当地供应链和基建跟不上，马斯克觉得风险大，当地政府催着马斯克开工。

油车人家几十年的积淀怎么可能会垮，现在说的不是新能源车产业么

造车肯定不是问题，问题是成本下不去。一方面也是美国市场小

这位四川网友怎么说话一股台湾味道……这个问题你还是在ptt上问吧，那儿有你的答案。

拿掉上海的份额特斯拉还真是啥也不是，除了上海只有美国和墨西哥的特斯拉工厂。那两个地方都没有全产业链<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

华尔街日报发表了一篇文章：" 特斯拉在 2017 年底拥有 34 亿美元现金，去年它每季度烧掉 10 亿美元。特斯拉想要存活，要么产生更多收入，要么马上筹集更多资金。从衡量企业财务安全的角度看，特斯拉的 Z 值为 1.26。任何得分低于 1.8 的公司都将成为投资者的噩梦。得分为 1 分或更低，意味着企业可能在两年内破产。" 18年11月初马斯克接受硅谷科技媒体Recode采访也提到，由于Model 3 电动车的产量问题，2018年对他的汽车公司特斯拉来说，非常痛苦难熬，外人无法想象他们经历了什么。 马斯克还说，“这一年（的经历）让我感到老了五年，是我职业生涯中最难熬的一年，特别痛苦。” 马斯克表示，“直到9月左右，我们一直面对着，‘我们必须解决这个问题，不然我们就会死’ （这样的状况）。现在我们不再感到和死亡面对面了。” 没有中国支持特斯拉，他已经破产了。 特斯拉算是开启了一个外资制造业来到中国的先河：完全由外企100%独资 除此以外，上海给出了最优惠的的土地政策 2018年的时候，上海决定以9.73亿元让特斯拉即拿下86.49万平米土地，这个面积相当于2050个篮球场那么大， 特斯拉在上海建厂，用了不到10亿元的价格接收了1297.32亩地，平均核算下来，每平米土地仅需1125元，在寸土寸金的上海，这种价格低到简直丧心病狂 同样给出了最低的利率和关税政策，进一步降低特斯拉成本 然后以年利率3.9％的贷款利息，让特斯拉建立超级工厂再来看看为了这个超级工厂，上海拿出了怎样的速度 在2018年7月10日，特斯拉公司与上海临港管委会、临港集团共同签署了纯电动车项目投资协议 2018年10月28日特斯拉便在上海取得土地 2019年1月7日正式开工 2019年12月30日首批整车交付。

特斯拉在欧美和宝马一个价，市占更高

特斯拉没进上海之前，在北美一分钟赔6000美元💵 马斯克进上海只想骗投资，他自己都不敢相信中国市场和疯了一样抢连仪表都减配没了的车<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

有一说一，从马斯克的一举一动来看，他和阿美那选传统的企业家精英理念也不太一样，他是真的能取长补短，跳出固有思维圈子，敢干。

没有中国，他订单，产能，质量，安全，什么都没有 纯靠吹水 还真以为他是什么高科技啊<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

不对吧，特斯拉一直都不缺订单，缺的是产能。就现在来看，欧美不也卖得很好吗

他是和钱亲<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

欧美的3和Y有仪表盘？<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/525/42545525/thread_42545525_20220406001715_s_658_w_50_h_50_89978.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

但是我兔 需要老美这一套来让大家改变对新能源的认知，最重要的是 需要和老美两家一起玩 打翻油车饭碗

毕竟特斯拉在中国有工厂，马斯克多少还是能想到点，利物浦是真没想到啊<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

他是真没想到中国有那么多他的虔诚信徒

你说什么呢？特斯拉那时候快完蛋是因为他的产能完全跟不上，大批订单在手交不了货，上海市政府给他开快车道，实现10个月从开工到投产，生产出产品第一时间出口满足国外订单，和国内市场有什么关系？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1700074072986-6/1700074228537-c9adbefb.gif"/>

特斯拉在德国建厂，拖了好几年现在都没搞定<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

这个街上……真是服了，喷特斯拉可以，最好再喷下上海，为什么让特斯拉进来。特斯拉都不算高科技公司拉？ 佩服！

对赌，特斯拉上量后的税收上海赚死了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/341/34825341/thread_34825341_20220216093831_s_18177_w_116_h_114_2074.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

刚查了下，22年开工了。但最近新的扩建计划被阻了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

造好了吗，我记得扯皮扯了很久

你这话说反了吧？我记得是特斯拉开放专利，然后又带动新能源产业链发展。没有特斯拉，国产车还在骗补呢。没错，他们是这么说的。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

中国就这么好吗为什么要救特斯拉

骗毛投资，有对赌协议的，特斯拉在中国确实卖的便宜

讨论的不就是新势力吗，不审题的?

都不知道你哈什么。 上海工厂不光是特斯拉在利润上翻身的关键，也是质量品控口碑止跌回升的关键。 清楚的记得以前进口的特斯拉做工极其粗糙，车身钣金缝隙宽大而且不均匀，甚至很多漏水的案例。

model3本来设计就这样，又不是在国内卖models把仪表盘搞没了卖，你这不是尬黑吗<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

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