别总说深通兵法，蒙古和大清有中原人深通？战争主要是即战力和基本判断，加上武器的先进。打战的统帅就是对本部军队的士气鼓励和基本分配，狼都会。别搞的玄而又玄

整个东亚谁名气比关二爷大？

自古名将如美人，不许人间见白头，我的理解第一一定要有足够高的功绩，但要死在巅峰期

只能是武庙主祀姜太公坐在这里，其他人都不能完全镇住场子了，或者把孙武架过来或许也行，其他人坐那估计很快下面就有人抽刀上来比划了。

吕布关羽赵云是进来开玩笑的？ 有霍去病没卫青也挺搞笑的，另外韩信呢？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

这话倒是没毛病 二爷的名气 谁也比不过 不过论实际战绩 只要史书上有个传的 基本都比二爷强<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

论名气的话就是他了，武财神关羽<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

大明战神，明堡宗能不能上桌<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

上边那个不是有脑袋吗？怎么会是关羽

LZ的正史是《三国演义》《隋唐演义》《薛仁贵征东》等。

这话说的，江东鼠辈就不能来荆州刷战绩了吗<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

这事其实挺怪的，曹魏在合肥战线的将领天天刷战绩，到了荆州这边全都哑火，咱也不知道咱也不敢问<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

正史唯一？你知道三国志里有多少威震不？董卓都威震宇宙了，淑芬还是一如既往爱造谣。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

二爷是输在蜀汉，毕竟三国志的正统是魏晋。但是即便如此，二爷威震华夏可算正史唯一，阵斩敌方主将还把脑袋带回来，也是三国唯一。两次都是以弱胜强，造成巨大轰动，若非糜芳傅士仁这刘备铁杆临阵倒戈，三国怎么发展也未可知。

瞧你说的，那在合肥经常吃瘪的江东鼠辈怎么就能一举拿下荆州呢？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

比二爷差的，一般都是反面教材式人物

来了来了 取之虎扑 随手一查，不一定全： 1、董卓：据有武库甲兵、国家珍宝，威震天下。 2、袁绍：威震河朔，名重天下。 3、吕布：躬杀董卓，威震夷狄。 4、曹操：威震天下，势慑海外。 5、田豫：自是胡人破胆，威震沙漠。 6、邓艾：国威震于巴、蜀，武声扬于江、岷。 7、周瑜：扬国威德，华夏是震，蠢尔蛮荆，莫不宾服。 8、张温：坚曰：“明公亲率王兵，威震天下，何赖於卓？” 9、皇甫嵩：车骑将军皇甫嵩既破黄巾，威震天下。 10、诸葛亮：南安、天水、安定三郡叛魏应亮，关中响震。 11、曹爽：势倾四海，声震天下。 12、钟会：独统大众，威震西土。 13、文聘：名震敌国，贼不敢侵。 14、朱然：由是然名震于敌国，改封当阳侯。 15、孙策：威震江东，形势转盛。 16、贺齐：齐率吏民，开城门突击；大破之，威震山越。 17、郭宪：由是名震陇右。 18、裴潜：潜案诛郡中大吏与单于为表里者郝温、郭端等十余人，北边大震，百姓归心。 19、司马昭：内夷群凶，外殄寇虏；功济兆民，声振四海。 20、诸葛恪：入安本朝，出摧强敌；名声振于海内，天下莫不震动。

然后东吴的来荆州刷战绩<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

刘备集团最大的成功就是入蜀…二爷没去…

其实也不能这么算，二爷是和刘备集团高度捆绑的，后期他单独主导的军事行动确实不太行，但是也不能把集团成绩给他去掉了。<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/50/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

按三国演义关羽也丢人啊，自己带队就没赢过

刘备集团最大的成绩不就是西川嘛，那时候关羽在守荆州，跟他也没关系啊

刘备集团最大的军事成就是入川，但是二爷完全没参与啊，想把这个成绩硬凑给二爷也太生硬了。

华佗是武将吗<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

这你就瞎黑了，华佗也有传，怎么比关羽强<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

在霍去病之前，中国两千年的历史里没有“闪电战”、“突击战”这个概念的，霍去病这个骠骑将军开创了中国古代“闪电战”的先河，而且他的战绩也足够傲人，有啥不能吹的？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

现代人把霍去病拔的过高了…一大堆粉丝…

吕蒙是谁，你不认识吗？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230701191740_s_171567_o_w_926_h_924_55341.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

薛仁贵至少正史也猛的一比，都有点像小说

按正史的关羽战绩，是这一批人里，唯一一个给其他人提鞋都没资格的那个。。。 所以关羽坐最上面是反衬作用。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

他们人很多吗？孙子兵法世界畅销书前十，关羽只在佛道两教中有个编制<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

古惑仔和女人肯定知道关二爷，你确定他们认识孙武？

怎么说呢他厉害主要是去世太早了太年轻了死在巅峰的时候，如果活的久一点说不定就成像周亚夫那样了。兔死走狗烹的还少吗？就像李隆基，他如果死的早一点呢？

周瑜：华夏是震 故能摧曹操于乌林，走曹仁于郢都，扬国威德，华夏是震，蠢尔蛮荆，莫不宾服——周瑜传 3、张温：威震天下 坚曰：“明公亲率王兵，威震天下，何赖於卓？”——孙坚传 4、董卓：威震天下 卓既率精兵来，适值帝室大乱，得专废立，据有武库甲兵，国家珍宝，威震天下。——董卓传 5、皇甫嵩：威震天下，威震本朝 中平元年，车骑将军皇甫嵩既破黄巾，威震天下——九州春秋 今将军受钺于初春，收功于末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电扫，攻坚易于折枯，摧敌甚于汤雪，七州席卷，屠二十六万方，夷黄巾之师，除邪害之患，或封户刻石，南面以报德，威震本朝，风驰海外——九州春秋 6、曹操：威震四海，威震江表，威震南土，威震天下，威震海内 亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。——诸葛亮传 悌曰：“不然。曹操虽功盖中夏，威震四海，崇诈杖术，征伐无已，民畏其威，而不怀其德也。——襄阳记 公神武震于四海，若修文以济之，则普天之下，无思不服矣。——九州春秋 昱料之曰：“孙权新在位，未为海内所惮。曹公无敌於天下，初举荆州，威震江表，权虽有谋，不能独当也——程昱传 权从兄豫章太守贲，女为曹公子妇，及曹公破荆州，威震南土，贲畏惧，欲遣子入质。——朱治传 嘉曰：“公虽威震天下，胡恃其远，必不设备。——郭嘉传 晔进曰：“明公以步卒五千，将诛董卓，北破袁绍，南征刘表，九州百郡，十并其八，威震天下，势慴海外。——刘晔传 晔又进曰：“不可。先帝（指曹操）征伐，天下兼其八，威震海内，陛下受禅即真，德合天地，声暨四远，此实然之势，非卑臣颂言也。——刘晔传裴注 7、诸葛亮：关中响震，天下震动，震荡宇内 亮身率诸军攻祁山，戎陈整齐，赏罚肃而号令明，南安、天水、安定三郡叛魏应亮，关中响震。——诸葛亮传 袁子曰：或问诸葛亮何如人也，袁子曰：张飞、关羽与刘备俱起，爪牙腹心之臣，而武人也。晚得诸葛亮，因以为佐相，而群臣悦服，刘备足信、亮足重故也。及其受六尺之孤，摄一国之政，事凡庸之君，专权而不失礼，行君事而国人不疑，如此即以为君臣百姓之心欣戴之矣。行法严而国人悦服，用民尽其力而下不怨。及其兵出入如宾，行不寇，刍荛者不猎，如在国中。其用兵也，止如山，进退如风，兵出之日，天下震动，而人心不忧。——诸葛亮传裴注 此之时，亮之素志，进欲龙骧虎视，苞括四海，退欲跨陵边疆，震荡宇内。——诸葛亮传 8、曹爽：声震天下 今曹爽以骄奢失民，何平叔虚而不治，丁、毕、桓、邓虽并有宿望，皆专竞于世。加变易朝典，政令数改，所存虽高而事不下接，民习于旧，众莫之从。故虽势倾四海，声震天下，同日斩戮，名士减半，而百姓安之，莫或之哀，失民故也。——汉晋春秋 9、钟会：威震西土 会所惮惟艾，艾既禽而会寻至，独统大众，威震西土。自谓功名盖世，不可复为人下，加猛将锐卒皆在己手，遂谋反。——钟会传 10、邓艾：威震巴蜀 艾筹画有方，忠勇奋发，斩将十数，馘首千计；国威震於巴、蜀，武声扬於江、岷。——邓艾传 11、文聘：名震敌国 聘在江夏数十年，有威恩，名震敌国，贼不敢侵。——文聘传 12、朱然：名震敌国 尚等不能克，乃彻攻退还。由是然名震于敌国，改封当阳侯。——朱然传 13、袁绍：威震河朔 从事沮授。说绍曰：“将军弱冠登朝，则播名海内；值废立之际，则忠义奋发；单骑出奔，则董卓怀怖；济河而北，则勃海稽首。振一郡之卒，撮冀州之众，威震河朔，名重天下——袁绍传 14、刘琮：威震天下（纯YY） 王威说刘琮曰：“曹操得将军既降，刘备已走，必解弛无备，轻行单进；若给威奇兵数千，徼之于险，操可获也。获操即威震天下，坐而虎步，中夏虽广，可传檄而定，非徒收一胜之功，保守今日而已。此难遇之机，不可失也。”琮不纳。——汉晋春秋 15、高干郭援：关右震动 祖渡河，击绍子谭、尚，而高干、郭援侵略河东，关右震动，锺繇帅马腾等击破之。——荀彧传 16、段颎：威震西土 时太尉段颎，昔久为边将，威震西土，故诩假以惧氐。——贾诩传 17、郭宪：名震陇右 太祖宿闻宪名，及视条疏，怪不在中，以问逵等，逵具以情对。太祖叹其志义，乃并表列与逵等并赐爵关内侯，由是名震陇右。——魏略 18、郭嘉：震威辽东，勋实由嘉 魏书载太祖表曰：“臣闻褒忠宠贤，未必当身，念功惟绩，恩隆后嗣。是以楚宗孙叔，显封厥子；岑彭既没，爵及支庶。故军祭酒郭嘉，忠良渊淑，体通性达。每有大议，发言盈庭，执中处理，动无遗策。自在军旅，十有余年，行同骑乘，坐共幄席，东禽吕布，西取眭固，斩袁谭之首，平朔土之众，逾越险塞，荡定乌丸，【震威辽东】，以枭袁尚。虽假天威，易为指麾，至於临敌，发扬誓命，凶逆克殄，【勋实由嘉。】方将表显，短命早终。上为朝廷悼惜良臣，下自毒恨丧失奇佐。宜追增嘉封，并前千户，褒亡为存，厚往劝来也。”——郭嘉传裴注 19、裴潜：北边大震 潜案诛郡中大吏与单于为表里者郝温、郭端等十余人，北边大震，百姓归心。——裴潜传 20、田豫：威震沙漠 又乌丸王骨进桀黠不恭，豫因出塞案行，单将麾下百余骑入进部。进逆拜，遂使左右斩进，显其罪恶以令众。众皆怖慴不敢动，便以进弟代进。自是胡人破胆，威震沙漠。——田豫传 21、孙策：威震江东 刘繇既走，策入曲阿劳赐将士，遣将陈宝诣阜陵迎母及弟。发恩布令，告诸县：“其刘繇、笮融等故乡部曲来降首者，一无所问；乐从军者，一身行，复除门户；不乐者，勿强也。”旬日之间，四面云集，得见兵二万余人，马千余匹，威震江东，形势转盛。——江表传 22、贺齐：威震山越 齐率吏民，开城门突击，大破之，威震山越。——贺齐传 23、诸葛恪：天下震动 恪将悉众伐魏，胤谏恪曰：“君以丧代之际，受伊、霍之托，入安本朝，出摧强敌，名声振于海内，天下莫不震动，万姓之心，冀得蒙君而息。——滕胤传 <img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

威震华夏，阵斩颜良是陈寿在三国志里说的……

斗兽棋是吧<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你真懂汉代骑兵轻装深入大漠千里的含金量？别装高深莫测，就问你几个人做到过？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1700074072986-6/1700074228537-c9adbefb.gif"/>

华佗是什么名将<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

？？世界。。世界第一cjb？<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/266/32143266/thread_32143266_20220307022219_s_682_w_53_h_54_80443.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

从威震华夏到围城失利到被徐晃击败才过了多久

你说人家被拔高，那你倒是举几个例子啊<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20240209122612_s_741469_o_w_1033_h_1212_92904.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

好像差不多吧 有传的不能说都比二爷强 但是这些人排序二爷最后一档还是稳的

只打三年，拿下三连fmvp三连冠，球风还是迅疾如风那种的。啥历史地位？

6 年扫平匈奴之害，他这立下的功勋其他人几辈子都达不到的高度<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

霍去病还不能吹啊<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230701191740_s_171567_o_w_926_h_924_55341.jpg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

乐进从独自领兵在荆州打完只能给张辽做配了。

三国第一冲击波<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你要是拿关羽和华佗比，是默认他俩是一个水平的将领？那确实可以<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/896/41805896/thread_41805896_20230306071314_s_459724_o_w_989_h_987_42808.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

这就好比，斗破苍穹中的“斗王强者，恐怖如斯！！！”

一个医生和武将，你是怎么凑到一块比的。<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

就各自领域之内的地位而言，还真不一定谁高谁低呢。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230225045848_s_771707_o_w_380_h_286_11742.gif"/>

李牧，乐毅，白起，项羽，霍去病，吕布，关羽，赵云，李世民，李靖，秦琼，薛仁贵，李存孝，岳飞，徐达，常遇春，戚继光。这些人几乎百战百胜的常胜将军，不仅深通兵法谋略，而且武艺高强，力大无穷，阵前斩将，冲锋陷阵，勇猛无敌！<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/263/95238263/thread_95238263_20240321230054_s_41894_o_w_489_h_750_23609.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/263/95238263/thread_95238263_20240321230054_s_41894_o_w_489_h_750_23609.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/263/95238263/thread_95238263_20240321230054_s_41894_o_w_489_h_750_23609.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

李牧，乐毅，白起，项羽，霍去病，吕布，关羽，赵云，李世民，李靖，秦琼，薛仁贵，李

我国在正史中记载的名将，谁能坐第一把交椅？

范依岚

李牧，乐毅，白起，项羽，霍去病，吕布，关羽，赵云，李世民，李靖，秦琼，薛仁贵，李存孝，岳飞，徐达，常遇春，戚继光。这些人几乎百战百胜的常胜将军，不仅深通兵法谋略，而且武艺高强，力大无穷，阵前斩将，冲锋陷阵，勇猛无敌！<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/263/95238263/thread_95238263_20240321230054_s_41894_o_w_489_h_750_23609.jpg" src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/263/95238263/thread_95238263_20240321230054_s_41894_o_w_489_h_750_23609.jpg"></div>

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