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詹姆斯411工程后，我和-库昊-邀请微博达人Arthur 摩根畅聊了詹姆斯411工程，现将文稿收录如下。

@-库昊-：今天詹姆斯是完成了他的411的大工程，我们也是有幸邀请了摩根老师跟我们一起聊聊詹姆斯，我们老师介绍一下自己吧。

@Arthur摩根：我是Arthur摩根，非常高兴今天能来到范老师和库昊老师的播客。

一、有关四万分

（一）四万分究竟是什么概念？多久可能被超越？联盟有可以超越和接近的人选么？

@-库昊-：今天詹姆斯是顺利得到自己的4万分，也是意料当中还是一个上篮。好像他历史最高分在一场比赛中也是造成了里程悲。好像詹姆斯创纪录都是里程悲。

@-库昊-：然后我们感觉很多人还是没有深刻理解这个4万分是个什么概念。

我想可能短期内是没有人能超越这个四达到达到这个4万分的。因为詹姆斯从第1000分开始就是最年轻的，一直搞到4万分都是最年轻的记录。

那就从这个数据来看，其他人得到每1000分都比詹姆斯要老，他要想创造记录，那肯定就是比詹姆斯还要更老的情况下。然后我也看了一下目前最接近的杜兰特要打到41岁还场均27.3分才能达到4万分。

两位老师觉得这詹姆斯这个4万分下一个谁能实现？

@Arthur摩根：其实我觉得不大有可能去去超越这个是4万分的得分记录。如果说单纯说4万分的话，那我觉得可能建议最有可能的可能是东契奇，就只是也只是理论可能。因为我没记错的话，东契奇是第六年轻突破1万分的球员，前面可能是你看杜兰特、科比、麦迪，还有一个我忘记是谁了。

我们都知道杜兰特因为受伤缺了两个赛季，而且像就像刚才库昊老师说他要场均27分，然后可能还要看出场场次。对，就这么这个条件下，要达到41岁我觉得可能有点困难。

然后我觉得可能现役最有可能去逼近4万分，可能是东契奇，但是也只是现在来看。因为我记得我稍微看了一下东西，东契奇过去几个赛季出勤，基本上过去四个赛季都是只打了六十多场。有原因是他自己受伤，也有一些原因是比如像园区赛季缩水了。

在这么个情况下，包括现在NBA因为节奏越来越快，回合数越来越多，其实无形当中我觉得球员的这个受伤的概率是放大的，然后球队也会有意让球员轮休。再一个就是东契奇毕竟是一个白人球员，我觉得他的这个身体素质，经受这种负担的能力，这个程度可能没办法和对詹姆斯的这种分析去相比。再一个就是东契奇可能也不怎么愿意一定要去打到40岁。

所以，我觉得就是我觉得建议可能还是目前来看，没有人能够去接近43000。但是如果说非要挑一个的话，我觉得这个东契奇理论来说都有可能。

@范西迪：我觉得真的也找不到哪个人能够接近他的，我现在确实也想不到，唯一就是刚才摩根老师说的东契奇现在确实有一点接近，但是估计还是有点悬，我现在暂时看不到谁有这种机会。

@-库昊-：是的，我也是比较倾向于现役，没有人能达到4万分。如果硬要选一个老一辈的话，我觉得也只能选杜兰特，就是他的打法还是能支持打到40岁以上的，就看他个人有没有这个意愿了。然后他要保持场均27.3分和出勤，我觉得是比较难的。

如果是新生代的话，我跟两位老师一样，我还是觉得东契奇比较有可能。我也是看了一下东契奇前五个赛季的平均得分跟詹姆斯是差不多的，然后联盟确实也有得分膨胀的这个倾向。然后东契奇打法其实还蛮大家说的老头乐的，但就是现在越来越地板了，越来越依靠对抗打球了。可能这个在在他的职业生涯的这个延长上面也有一定的帮助。

但是，现在球员确实不能像詹姆斯之前那样，一个赛季打很多很多场。然后这也会打很长时间，也不会说有什么轮休的这个时间。而现在是基本上都会让当家球员做一个轮休的一个选择，这样子他的场次就跟不上。而且东契奇进入联盟虽然已经很早了，19岁，但是跟高中生的詹姆斯是没法比的。

@-库昊-：然后我也看到之前霍林格在一篇文章上提到过NBA这些历史记录。他觉得纯从计算角度，最难破的是这个斯托克顿的抢断的记录，然后是张伯伦的历史篮板记录，然后再往下排是威少的历史三双记录（难度就小很多了）。

他觉得詹姆斯这个得分的记录大概是在张伯伦的历史记录跟威少的三双纪录之间。他的统计方法是：你要达到张伯伦的历史篮板记录，你需要24个赛季联盟领跑这个篮板排行榜，可想而知这个难度。所以说即使有人能达到4万分，我觉得可能要超越詹姆斯的那个总得分。我觉得我们退休前估计是看不到了。

@Arthur摩根：因为他现在还能打，所以我们不知道最后总得分是多少。我们刚才也提到了说像现役可能暂时我们还没看到一个选手有可能去竞争这个记录，那至少也得20年之后了。

（二）詹姆斯为什么能打这么多年，还维持高水准竞技状态？

@-库昊-：我感觉詹姆斯达到退役有个首发的水平，还蛮容易的。我突然想起来之前美国媒体预测：首先预测35岁左右詹姆斯会有一个巨大的滑坡，然后还预测40岁的时候不能像贾巴尔一样还有首发的水平。现在来看这两项都打脸了。所以詹姆斯能打这么多年，还维持着如此高的竞技状态，感觉两位老师觉得他有什么独到的一个秘诀？

@范西迪：我觉得詹姆斯能够打这么久，第一个原因他的身体天赋确实是非常顶尖的。韦德也说过，上帝让他出生的时候天赋就比别人高，上天是赏饭吃。他这个身体天赋非常在抗伤病这块非常好，核心力量也好，运动天赋什么这些速度、弹速、弹跳这些也很好。但是仅靠天赋是不够的。总结了一下，詹姆斯能够维是这么久，还有其他的两个原因：

第一个原因他非常刻苦，非常自律。不仅在训练上刻苦，在饮食上也很刻苦。詹姆斯很少去吃那种垃圾食品的，虽然不能说完全没有。此外，还有他坚持训练，休赛期也在练，这个大家也都知道，也有很多视频。

第二个原因，他是一个非常讲究科学的一个球员。他跟很多其他巨星可能还不太一样。他是他应该是在NBA历史上一个最早就把这种科学的训练放在他自己的训练之中的。第一个他很懂得科学的去保养自己的身体。据说他每年花在保养身体上要150万。像那种制定科学的那种训练计划、理疗计划、饮食还有连休息都是规范的严格执行。这就是就种种这些东西，让他们的身体保持到了最好，这是第一点。他的训练计划也比较科学，他是按照严格的那种有章程来的，不是循序渐进，不会像有些人盲目求多。你看有些人就是练废了，像那个阿里纳斯，他其实就是训练过度，把自己练废了。最后，他还很科学的提升自己的技术。大家都知道詹姆斯刚进联盟的时候，投射是非常不大行的。然后他这个投射这一年一年练出来的，一点一点练出来了。差不多到了热火时期，他的投射就已经有挺高的水准了。今年很神奇的，他这个三分命中率达到40.8%，是他这种生涯最高的水准。

@Arthur摩根：基本上同意范老师刚才所说的，我可以说一点点自己知道的一些细节。

1、比如说范老师说的，刚才有提到韦德说他在一次访谈节目里说，上帝给了詹姆斯一切，除了发际线。当时的那个主持人，他就夸说说说詹姆斯每年花几百万美元保养身体。然后韦德就说我也知道很多人也花几百多万美元保养身体，但是就是没有作用。

2、另外詹姆斯，不光是他不光常规赛他打那么久，他其实每年季后赛都都打了非常久。是每年的他的身体负担都是都非常重的。而且他都是第一核心，我们见过很多夺冠的球队，有些球员可能就经过这么一轮两轮这种季后赛的征途之后，他就常规赛就不行了，那就真的身体吃不消了。所以这个身体素质当然肯定是最主要的。

3、再一个就是范老师刚才说了，非常注重照顾自己的身体，而且这个方式非常科学。我想起来就是我可能前几年看过一个视频，就是分析为什么詹姆斯不怎么受伤，里面就是分析詹姆斯在很早的时候，就很注意他落地的时候，姿势怎么样能够怎么样是最优化的去减少自己这个落地的时候膝盖屁股的损耗。怎么样能够去能够去缓冲掉因为你落地之后受到一些冲击力，怎么样去抵消掉这部分的力受到了压力。

@-库昊-：我好像也看过类似的视频，发现他摔出去的时候会往后滑特别久，就是为了缓冲一个受伤的阻力。

@Arthur摩根：对对对，就是他很早就开始去注意这些，像那你像联盟中的反例，我就我之前看这个莫兰特打球，我之前看他有些这个上来之后他落地后的感觉，他这样下去就是很难持久打下去。

4、此外我知道是他很注重自己的核心力量训练。如果落地后你核心力不强的话，其实你是做不到很注重自己核心力量。然后还有身体的这个柔韧性，我经常看到他在赛前会在那个瑜伽球上去练去做一些训练，那就是在锻炼自己的核心力量和柔韧性。

5、再然后我了解的他很注重赛后的恢复训练，还有这个赛后的营养，就是去吃些什么好睡眠这些东西，睡眠是非常重要的，它会它还有很多这种睡眠类型的理疗方式，比如液氮等。

6、再然后，我觉得还有一个可能要提一下的一个客观的比较客观的因素。就是这几年可能这十年就最近几年医疗水平，还有这个运动科学进步非常明显。我们看到不光是詹姆斯，其实很多运动员他的寿命其实都是在延长的。比如说对现在比如库里杜兰特都到了三十五六岁的年纪，但是他的其实他的水平还是保持在一个非常顶尖的水平。像其他运动，比如说网球，之前就是之前费德勒、纳达尔对吧？就是这都都很大岁数，然后还能保持非常顶尖的水平。然后咱足球也是整个大背景下，现在就随着这个科学技术的进步，运动员的整体寿命是在变长的。我觉得这也是一个一个客观因素。

@-库昊-：是，所以还真不能说在杜兰特打不到四十几岁。

@Arthur摩根：我觉得这个可能要看个人意愿。但是怎么说呢？最起码詹姆斯打了个样，大家就觉得打到40岁，维持一个高水平是一件有盼头的事情。

@-库昊-：对，是的。我个人的观点就是跟两位老师差不多。其实我之前提到的那个媒体为什么会认为詹姆斯在35岁就会有一个滑坡？就是像那个摩根老师说的，就是因为他的负荷是非常大的。

然后有关于身体保养这块儿，就拿摩根老师说的练核心来比的话，我之前有教练的专门教过我练核心，最推荐的就是詹姆斯最爱的动作，就是拿着两个哑铃做俯卧撑，然后再做一个划船。

另外还想说就是詹姆斯其实也是随着时代的发展，我感觉他打法确实确实变得越来越科学，对于他那一代持球大核心来说这个改变是很难的。当时像科比、艾弗森那些球员，让他们的打法改变是很难的。

在更晚一点的这个湖人和那个湖人和骑士时期，他的快攻非常坚决，基本上就是冲在第一线或者就直接传球。于是我们就能看到他在非常晚期的时候，还能提高自己的一个快攻比重。体现在数据上，也就是他在32岁高龄的时候，竟然达到了自己的单赛季扣篮次数之最。

（三）网上有很多人在黑他的技术？他的真实技术水平如何？

所以网上有很多人黑詹姆斯技术不行，但我是感觉詹姆斯的技术还是非常厉害的，他的这个技术有哪些值得说的地方？

@范西迪：我觉得还是这个网上可能有些人他天生就是黑子，这是一方面。另外一个，他可能就是一直把詹姆斯停留在2007年之前那个水准。但是实际上詹姆斯他的进步他是逐年在变化的，差不多2008年他的投射就已经很不错了。2011年的时候，当时打不动那个波多黎各一座山——巴里亚，到2012年他的背身就已经练出来了。有句话说的好，因为詹姆斯的天赋让人家忽略了他的技术。这就是我对詹姆斯的总体的评价。现在我就随便讲他几点詹姆斯的特点：

1、他的突破。詹姆斯这个突破就没得说，历史顶级吧？但他这个突破他就跟很多球员不大一样，他的突破比较朴实无华，不像有一些球员他喜欢搞什么变相变速，是这种在詹姆斯这里他就弄的比较少。因为首先第一个他的身体足够的好，没必要搞那些花里胡哨的。而且那些变相变数确实说实在的对身对脚踝的伤害还是蛮大的。然后他一般詹姆斯是采用相对于直上直下的那种突破的的动作。在我咱们在说这个詹姆斯的突破的时候，也有一些技巧，就像什么一些犹豫不，这个他也算是他一个很强的一个强项，这是第一点。

2、突破之后的篮下终结。包括什么扣篮、什么挑篮、打板那些。其实在詹姆斯的集锦中，你都能够看到他在篮下的终结命中率是非常高的，而且那个技巧也是非常多样的。这就是因为詹姆斯是个突破大师，顶级的突破大师，这个是无需多言的，这是第一点就是说他的突破，因为这个是詹姆斯的拿手好菜，我就没必要说太多。

3、他的投篮。詹姆斯他刚进联盟的时候，如果说也投篮确实不大好。然后他是也就是我前面说的用的科学的训练技巧，科学的训练计划，然后又去找一些顶级的那种训练师，把他的投篮给逐渐的提升起来。

如果了解过詹姆斯的人可以知道，詹姆斯这个投篮姿势变了很多次。基本上一些什么骑士1.0到什么热火到那个骑士2.0到湖人，在中间知识好像是我没记错的话是变了五次。他就是通过根据自己的那种身体的那种状况，然后再结合科我刚才讲的科学的那种技巧提升，然后找到自己的甜点位。所以詹姆斯的投篮他还是保持着一个还挺不错的水准。到了这个赛季詹姆斯的三分命中率，投篮这一块一度达到了40%，已经是精英射手级别的了。这个詹姆斯的投篮，我觉得是被严重低估的。

4、无球。他们现在网上有些人说詹姆斯的无球不行，但首先第一个詹姆斯这个空切我觉得也是非常厉害的对吧？这个没得詹姆斯的空切这块基本上我觉得也算是个说个顶尖水准的，我觉得没有问题。然后另外就是站桩式的那种接球投篮这一块詹姆斯其实还可以的，这也是一个另一个被严重低估的一个地方。

5、快攻。詹姆斯下快攻能力很强，他不仅自己能快攻，他还能够通过长传短传这种模式然后带动快攻。

6、背身。从2012赛季起，詹姆斯他就强化了自己的背身背身单打。他的背身很少用那种乔丹科比那种上下步，他其实是充分利用自己的身体，一般背完身之后背身转突破或者是背身投篮，这些其实都还可以。我之前做过一个统计，在2020赛季还是哪一个赛季，他在联盟中在除了中锋这个位置之外，在其位置里边它的背身使用仅次于字母哥。所以现在背身也基本上成为了詹姆斯第二除了突破发起之外的第二个发起模式了。所以詹姆斯背身这一块，我觉得也还不错。

@Arthur摩根：范老师讲的非常好啊，讲的很全面。其实其实我对这种就是互联网上，比如黑詹姆斯技术的这种声音，其实我是嗤之以鼻的。

1、因为我们聊技术的时候不可能脱离身体条件去聊技术。你说科比最后一个赛季他打不动了，是因为他技术更退步了么？不是，就是因为身体不行了，所以你任何情况下，你去脱离自己的身体条件，你身体素质的情况一聊你的技术其实都是没有意义的。

2、我觉得很多人对这个技术这个概念可能说他有一个误解。你技术的好坏不是由难易程度来决定的，还是要看你的实战情况。比如说举个运球的例子，我们看到很多NBA球员或者是那种街球球员，他运球动作非常花哨，运球频率也很高，但是真的到实战，在高强度对抗的情况下，能够把那种动作运用出来的人除了欧文之外，还有几个球员能够做到呢？而詹姆斯的运球就是观感上感觉就那样，但是在实战情况下，能够把球够保护的好，然后去完成自己想要的终极是终结还是传球。所以我觉得这个是不能忽视的一点，就是很多人在这方面理解是有一个误区的。

3、然后像范老师刚刚也提到了，詹姆斯投篮的进步和演变，像他刚进联盟的时候，其实是他的外线投篮是低于联盟平均水平的，经过年复一年的训练和这个练习，他现在过去五个赛季，我之前看了一个数据，过去五个赛季，三分线外这个wide open，就是完全是大空位的情况下，对，那三分球命中率是41%。其实这就是一个非常能接受的一个水平了。

我再补充一点，我觉得詹姆斯他这个投篮其实还是蛮标准的。现在詹姆斯也是用的是比较1.5 motion，他可能在投篮上它有稍微有点缺点，就是有一点点手肘有一点点外翻。他现在其实也在调整，但是还是在调整，逐渐相对其实1.0时期的这个手肘外翻还是有好转，而且他在投篮的时候会适当用一下侧身，然后弥补这个手肘外翻造成的不好的一影响。那那现在其实看詹姆斯投篮还是蛮标准的。

4、我还想补充一点细节，就是关于它的终结，早起和后期他终结手法其实也是有一些变化的。他跟欧文学了很多手法。哪怕到了这赛季他也是联盟最顶级的终结。

@-库昊-：网上很多人黑他的技术，很多也是为了黑而黑。比如说大家觉得詹姆斯身体素质很好，其实确确实实忽略了詹姆斯上篮技巧其实是无与伦比的。他哪怕是比如说体型没那么优质，小一圈我觉得它的终结效率也不会降太多。现在感觉擦板的水平真的是感觉已经如如瑧化境了，就是特别会擦板。而且他就是现在那种扛着人上篮，然后保持自己手型的能力也非常强。

@Arthur摩根：我就想说还是没也没办法脱离身体去聊技巧。因为你单单说这个上来的技巧的话，可能比詹姆斯可能能做出更难的动作的，更花哨的可能很多。但是你必须要去考虑这个比赛中这种身体对抗这种程度。

然后再看再结合这个产这个效率和你的产量，这样来看的话，我认为是你其实当然我在再往前的比赛我看不多，但我觉得应该是很少有人能和詹姆斯相比。你可以说他的这个终结的这个水平是够起来了，我是没问题的。

@范西迪：刚才摩根也说的这个技巧是要建立在身体的基础之上。就是说詹姆斯他其实也在变老，他的身体没有年轻时候那么飞天遁地了，所以他就会根据自己的那种年龄的变化来调整自己的那个技巧。

以突破为例，他以前的时候经常是顺步强突那种，到后来到他增加了很多突破之后的转身上篮。

@-库昊-：对，这也是我刚才提到的，詹姆斯其实比其他的巨星来说，更拥抱改变。

就拿范老师刚才说的行进间转身上篮这个技巧其实是一个bug。你在NBA的打比赛的时候，加身体对抗很多都是撞人、支肘犯规。但行进过程中转身用背靠人这种对抗基本上不会被吹犯规，这也是我观察到的对抗上的一个小bug。当然也是建立在自己对抗有优势的基础上。

@-库昊-：我其实我不太确定这种篮球智商算不算技术的一环节。如果如果算的话，我想从这里就开始夸詹姆斯的一个篮球智商。现在詹姆斯的比赛还是能看到一些细节的改变的。

1、比如快攻越来越果断了。

2、再比如之前做过一个数据统计，他在湖人时期就大大降低了自己的单打比重，增加一个挡拆比重，他以前他是可以无差别的进行一个突破的，但后面他越来越注重挡拆之后的大吃小。

3、詹姆斯比较被忽视的一点，他会在电光石火间做出正最正确的选择。

二、有关1万助和组织控场能力

（四）如何评价詹姆斯的战术思想和组织控场能力？

@Arthur摩根：对，因为刚才库昊老师提到了他的传球，还有他的组织，还有他的这个篮球智商。我其实我不大确定这个篮球智商是不是能够练出来，我感觉这个可能真的是肯定是天赋。实说一些细节的话，其实我之前有看过一些视频，然后就自己结合自己的观感，感觉他的传球的水平其实是一直在进步的。

如果你去回看他热火时候的一些比赛，因为他那时候我非常厉害，基本上他每次突破都会压缩对面的防守，就会吸引3到4个人。那时候就会给这个投手去外线都会创造非常大的空间。他那时候的那种大范围对角传球就已经是可能顶级水平了。但是那时候他的一些口袋传球，可能会错失一些这种比中锋的这种顺下的一些机会。但是这几年尤其是在湖人时期，你基本上看不到他这种他会错失这种机会了。另外，他越来越会挡拆之后屁股顶住人，然后再去做做决定了。

@-库昊-：就是他越来越像个大号空位了。

@范西迪：讲到组织能力，就今天讲的那个詹姆斯的篮球智商是非常高的。然后我觉得第一个咱们就是说经常说几个概念，一个叫助攻，一个叫组织，一个叫控场，觉得那个控场是一个比组织要高级的一个概念，组织是一个比助攻要高级一点的概念。那控场他更高级是在哪呢？他还可以充当一个场上教练的一个角色。因为你要说是教练，他肯定有一些思想对吧？他实际上但是教练他毕竟没有上场打，他最后还是得有一个人上去帮他把这个思想传达下去。而像詹姆斯他就能够做到这一点。所以詹姆斯他是一个这种篮球智商是没得说，一个组织的大师，一个控场的大师，而不仅仅是一个能传球能助攻的人。因为他在打球，你可以明显感觉到他随时都是在动脑的。例如他突破的时候，你会感觉他随时都有可能传出一个非常精妙的球。

@-库昊-：其实我后面还是设计了一个相当于一个环节，是专门聊助攻的。没想到这个环节两位就是提前把活给刨了，已经聊到这个助攻了。那其实就是411工程，不光是4万分，1万次助攻也是非常了不起的成就。既然两位都说了，我再补充一下：

其实詹姆斯我觉得他的主攻跟组织传球能力是相辅相成的。我觉得他的比如说突破或者是内线得分那么劲爆，跟他的一个传球威胁关系非常大举个例子来说，就是之前摩根老师也说到，他之前相当于是已经是历史上最好的底角三分的传球手，这一点应该没什么争议。但是在给内线传球方面，可能还有一些比如说不够完美的地方。

但是到后期他进行了一个调整之后，他现在比如说在进攻内线的过程中，他非常注重底线的那个防守人。他现在会根据底线的防守人的站位去选择是去传底角还是去分中锋。比如说如果他进行突破的过程中，底角那个防守者离开了底角射手来协防防，那么他给底角的传球迅速程度是非常惊人的。但是底角那个防守者没有出来，他则会做一个传球假动作，把那个底角的那个防守人给锁在底角，然后传给中锋。我是觉得这就是詹姆斯一个组织能力的一个缩影。

@Arthur摩根：对，其实这就是我刚刚想说的，他是跟你下棋的。他是去看你防守去做，怎么去对于选择这次防守的策略。然后他现在去做抉择，去做一次他认为最优的一次进攻选择。这种能力联盟中就很少有学员，其实有些人能具备了。像昨天其实掘金的教练马龙和他赛前就说他感觉詹姆斯和约基奇是非常相似的球员。当然他们身体素质上是天差地别，但是就是在这种比赛头脑上大脑上就在比赛的阅读这种比赛中下棋能力是非常相似的。

@-库昊-：对，甚至我觉得这个助攻数还低估了詹姆斯的组织能力，因为他生涯场均也就七个左右。

三、有关1万板和防守

（五）如何评价詹姆斯的篮板能力？如何评价詹姆斯的防守？

@-库昊-：我们聊完了就是詹姆斯的1万次助攻，这个1万个篮板是不是也得聊一聊？这个我们可以顺便聊一下詹姆斯的防守，这个我还真想听两位老师聊一聊。

@Arthur摩根：

1、我篮板不算是他的一个亮点，毕竟这个体型摆在那里。但是他篮板的嗅觉也是在的，但是我觉得并不值得大书特书。但是你在这样去和那种传统内线去比篮板，其实我觉得是没有必要了，这个比肯定是比不过的。

最近联盟打的越来越小，然后也越来越快。很多球队会让他们的这个核心后卫去收篮板，收完篮板之后就能够马上快攻，比如东契奇、威少、哈登，包括哪怕是勇士的库里，都会有很多这种篮板入账，就是为了内线帮他去卡位。还好第一时间去推快攻，其实是有这么一个风潮。比如最直观的例子就是前段时间勇士打湖人那场，詹姆斯不是拿了20个篮板。就是当你在摆这种面对勇士这种比较小的赛事的时候，他他是能够做到这种非常好的这种篮板保护的。但是还是那句话，我觉得他的篮板能力没有必要拿出来大书特书。

2、然后说到防守的话，因为他现在岁数大了，他离他的巅峰防守水平已经相去甚远。其实我觉得他巅峰期的防守，我觉得是最好的是热火的四年，那个时期他的身体还是很好的，他的速度也是在的，他的这个对抗也是很好的。所以那几年他是真的可以做到，就是在一定程度上可以做到统一防到五的。

有很多接管核心的回合，在打马刺的时候就接管帕克，都是对位都是比较成功的。同时他是在篮下是具备这种一定的护框震慑力的，当年热火他的整体体积很小，对他的防守比较依赖。比如对面打挡拆的话，热火往往会去选择夹击或者是强延误。这种时候就会漏掉这个掩护下顺的人，那这个时候这个人就要需要詹姆斯去接管，你会发现这种下顺的人，很多时候都是你都是中锋，比如邓肯、阿尔德里奇、加内特就种级别的中锋，他们看到詹姆斯过来后很多时候还是会有犹豫的。这就能够体现出詹姆斯的这种威慑力、震慑力。如果大家有兴趣可以去回看2016年总决赛的第三场，也是一个非常直观体现。

然后他其实巅峰期，你说他有没有弱点呢？那肯定是也肯定是有的。比如说真正说对面的内线到了一个比较深的位置，它其实很难去也是去做干扰，包括他毕竟是这个体重都会在那里摆着。他在哪怕是在巅峰期他去防守一些比较快的一些后卫的时候，有一些吃力。

@-库昊-：刚摩根老师聊的时候，我去查了一下詹姆斯的数据，詹姆斯的这个防守篮板是从来没掉过链子，但是进攻篮板就很难达到同位置平均水平。我理解篮板这个事情，作为一个前锋，你的持球时间肯定还是不能跟后卫比，那你的优势应该是在前场篮板这块会有一定的贡献。

当然就是因为詹姆斯可能精力也有限，可能他在同位置相比也没有特别突出，但是他跟后卫比的话还是有很大的一个加成。这是我觉得那个篮板上我想补充的一点，然后范老师是就接着聊吧。

@范西迪：

1、先说篮板这块，詹姆斯刚才如库昊老师所言，他这个前场板确实不是太好。但是其实你把那种历史级别的小前拿出来比比的话，一直发现也还行。主要是前场板这一块，你看杜兰特剩下可能只有0.7还是多少个？

@-库昊-：对对对，我打断一下，杜兰特生涯的前场篮板率不如博格斯。

@范西迪：詹姆斯这个前场板确实也不是它的一个亮点，我猜是一种习惯，他经常有一种思路，就是说要放弃前场板来保证那个回防落位。但是詹姆斯这个后场板这块确实是还可以，他靠抢后场篮板靠的是落点的判断、卡位能力、和扛着人起跳能力。

2、然后就再说到詹姆斯的防守，也如摩根老师所说的，詹姆斯的生涯其实是有两个部分的，他巅峰期跟那个跟那后这个叫什么后期巅峰期的时候，我认为也应该是从也就是如他所说，是在热火时期。热火时期当时确实是能够防1到5号位，还有护框的能力，当时盖隆多、盖罗斯都盖出集锦了。

@-库昊-：对我补充一个小彩蛋，就是詹姆斯应该是史上快攻追帽最多的球员，而且快攻追帽这个收益实在太大了。

这个太恐怖了，范老师你继续说。

@范西迪：刚刚就是如摩根老师说的，他确实有有一些缺点。当然一个就是它的横移确实还是就算是巅峰期也不是特别顶尖的，另外遇到那种正牌的中锋还是吃力，这个倒也不是什么大缺点，毕竟他本身也不是一个位置。但巅峰期的他确实当时也是拿了一防，我觉得他确实是精英级的防守者。

然后那就是后期，应该詹姆斯防守端的下滑，我认为是在转折期，应该是在骑士2.0时期。然后到湖人时期，就相对于还有进一步下滑。然后在20-21赛季被所罗门的弄伤了之后，他这个防守就下滑的很厉害。

但是他是懂高阶数据的，有一些人他确实是可以适当漏掉一点，这个他应该是心里是很有谱的，他觉得在有必要的之后，他也会全心的投入防守。

詹姆斯可能是防守端最会歇的人。

@Arthur摩根：是是是，我想补充一点，刚才范老师说的挺好的，就是他这几年因为他的精力确实是不够了，像巅峰集团是可以攻防两端自己的接管，现在是做不到的，可能也只能有可能说是两头挑一头。但是他的能力就是在一定程度上，他的防守能力，还有他的一些防守技巧，还是在的需要他去做出一些防守上的表现中，还是可以能拿出一些还是能拿出一些高于联盟平均水平的防守的。我觉得这个是如果现在定义詹姆斯是一个联盟平均水平以上的防护者，我觉得是没什么问题的。

四、有关评价詹姆斯

（六）詹姆斯历史地位如何？如何评价詹姆斯？

@-库昊-：对对对，我们既然聊了这么多，詹姆斯也完成了这个411的工程，那不得不我们要进入这个詹姆斯的历史地位的讨论了。就是想请两位老师聊一下，詹姆斯的历史地位经历了这个411工程之后，是现在一个什么地位，然后怎么整体评价一下詹姆斯？

@范西迪：我先来。

1、我觉得我觉得先说历史地位，应该基本上看到多家媒体，基本上都是排在第二位，仅次于乔丹，也在网上被人讽刺为复副GOAT。但是我觉得第二名还是基本上符合他的历史地位的。毕竟就是4个MVP加4个FMVP，加四个冠军，然后他还有4万分这些加持，就是历史上最长的河嘛。当然历史地位要比乔丹这个最高的山还是有一定的差距。所以我认为他排在第二应该是没什么问题。

2、那如何评价詹姆斯，这个话题就有点大了。首先，我觉得他是一个开启一个时代的人，对吧？他那个进攻端我认为更加重视了，他是他把联盟他刷新了一个联盟的打法。这种打法就是在以前在怎么说呢？在以前那种那个时代，五个位置是非常清楚的，大家任务分工都很明确。而詹姆斯是他的这种打法，就是这种位置模糊化的一个时代特征。

第二就是，我刚才说的这种持球核心打法。虽然他的持球量也如摩根老师说的，没有哈登的那么多，但是他确实也是开启了这个时代打法，算是个奠基人，我觉得这个也没有什么问题。

第三就是，一个小球时代的那种一个先驱。我觉得主要是说从咱们现在这个小球时代，基本上也是公认的是2015年的，勇士开启的这种小球打法。其实2011年詹姆斯刚去热火的时候，那套打法，是相当于是勇士那套打法的先驱。詹姆斯这套小球打法，进攻端以突分、空切为主，再加上防守反击。防守端大量夹击，这套进攻体系相对于后边的那个勇士，这套体系还是不够完善。但是它是它相当于一个小球时代的一个先驱。

第四随着这个勇士王朝开启了这个小球时代之后，詹姆斯他也积极的适应了这个小球时代。在骑士时期，他打出了当年的当年季后赛的进攻效率历史第一。2017年的骑士那种打法也是行云流水，可能现在去看的时候还是一种视觉的享受。

所以就这么多詹姆斯，他还是很主动的去适应了这个小球时代，也算是一个小球时代的一个弄潮儿。我就大概讲讲我对詹姆斯的总体评价，看一下摩根老师有什么评什么补充的。

@Arthur摩根：好，先说历史地位，我觉得应该是一个接受度比较广一个人的看法，就是历史第二。

哪怕说他能再拿两个冠军，想去超越乔丹来到历史第一，其实不是一个这也不是一个很现实的事情。因为我觉得乔丹这个名字和篮球这个运动高度绑定了，它成为一个文它已成为了一个文化符号，就像这个李小龙之于功夫一样，它成为可能不止一代人的图腾。另外，现在美国掌握话语权的媒体人，其实基本上还都是乔丹时代看球过来的，也许或者说也许可能再过个20年，看詹姆斯这一波人涨起来之后，我觉得有可能会有一些改变。

可能有一点我稍微有点不大认同的，就是我觉得小球时代是当年热火，最早带起来的。勇士真正的带起的风潮是三分球。在此之前三分球只是作为一个辅助，到勇士变成一个球队的核心打法。

但其实真正的小球，就是你身高矮，但是换来了机动性，比如当时的热火就是机动性非常强，所以才具备那种夹击后那种强轮转的能力。

我觉得詹姆斯的出现怎么说呢？就是给其他球员树立一个标杆，就是他开启了一个球员话语权，就球员掌握话语权的一个时代。在此之前，其实球队和球员之间的关系是没有那么对的。很多哪怕是球星，我们看到他暮年的时候，或者是在一些谈合同时候，其实完全被球队所左右的。而且舆论也是一些这样的看法，就是如果你这个球队抛弃这个球员，大家会认为是一件非常正常，非常稀松平常的一件事情。没有人会去球员是说话。但是假如说你球员就是换了个球队的话，在当时就是在在十年前，十几年前，大家会认为是一件非常不能接受的事情，对吧？

现在在谈判的时候，可能其实大家都是在走詹姆斯的这个路子，去走詹姆斯走过的路。

好了，不仅是球场上，还是球场外，我觉得球场外的詹姆斯，他也是一个我觉得是一个非常值得我们学习的对象，没有那些乱七八糟的私生活，忠于自己的家庭，同时然后忠于自己的事业。我觉得在我们作为普通人，能够从詹姆斯身上学到非常多的优点。我觉得这些事情对我们个人的成长，生活上的个人生活事业都是非常有帮助的。我觉得作为一个如作为一个偶像的话，我觉得你可以从他身上学到非常多的东西。

@-库昊-：非常同意两位老师的看法，但就像两位老师都提到了，詹姆斯其实是处在一个NBA变革的一个时代，无论是话语权上还是打法上。但我恰恰想说的是因为詹姆斯这个职业生涯可以说是非常成功，但以至于其实有一些他在时代上吃亏的地方被大家所忽视了。比如说近些年大家都说詹姆斯为什么没少了？正是因为现在詹姆斯遇上了一个更加保护投手的一个联盟。对他毕竟还是作为一个持球突破为主的打法，其实在这个层面是吃亏的这一点很少有人提到的，这是有数据支持的。

然后另外我也认为他是乔丹之外的第二人，但是就像摩根老师说的，乔丹用来代表篮球是完全没有问题的，而篮球现在已经这么的热门，也有一个乔丹的存在。乔丹的篮球之神，我觉得是时代共同造就的，而詹姆斯本身是已经足够伟大了，或许过20年之后，提到篮球就不再是乔丹一个人，就是可能是乔丹詹姆斯。我觉得这也是我们篮球发展所一个乐于见到的情况。

好的，今天也是非常感谢某个老师陪我们聊了这么久的詹姆斯，也是欢迎后续在我们一起来多多交流。