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总有一些詹密说詹姆斯遇到的对手更强（两个王朝），所以总决赛输的多，乔丹在90遇到的对手都不强，所以都赢了。乔丹球迷就会反驳，正是乔丹的存在，才显得这些对手弱，如果乔丹不在，这些对手将会变得非常强悍。

那么，我们不妨假设一种理想的情况，乔丹和詹姆斯都退化成普通球星（75大边缘水平，类似于利拉德，皮尔斯，弱队大当家，偶尔能带队次轮，强队二、三当家），其他球队与队员的实力与轨迹都不变。其他条件相同的情况下，他们的对手都会有多大的成就。

从1984年乔丹进入联盟开始。

乔丹：

84-85赛季一直到89-90赛季，没有变化，公牛突破不了凯尔特人和活塞的封锁。88年mvp第二是伯德，递补夺得mvp。

从90-91赛季开始，公牛首个三连冠。

91年mvp第二是魔术师，递补后魔术师89-91mvp三连

91季后赛（公牛首冠，3：0尼克斯，4：1 76人，4：0活塞，4：1湖人）

季后赛分别淘汰了尤因的尼克斯，巴克利的76人和微笑刺客的活塞。

按照常规赛的状态，尼克斯和76人应该都过不了活塞，那么就是活塞和湖人争冠。

如果活塞赢，那么活塞四连总决赛，三连总冠军，将会是活塞王朝，微笑刺客三连冠，乔杜马斯或者微笑刺客将会有两个fmvp，两个人将达到历史前十五以上，接近前10。

如果湖人赢，魔术师fmvp，生涯多一冠军，多一fmvp，6冠，另外增加一个3连mvp（89-91），准goat级别，历史保三争一。活塞四连总决赛，两次总冠军，刺客和乔杜马斯差不多奥拉朱旺，热火詹姆斯水平，历史十五左右。

后面魔术师的刺客就没有别的成就了，基本就盖棺定论了。

91乔丹击败了一个准王朝和准goat。

92-93一起说吧，主要影响的是尤因历史地位。

92年mvp第二德雷克斯勒，递补。

92季后赛（公牛季后赛，3：0热火，4：3尼克斯，4：2骑士，4：2开拓者）

东区最强对手是尼克斯尤因，骑士当家球星是多赫迪、马克普莱斯、拉里南斯。就季后赛表现，应该是尼克斯更强一点。

决赛将是尼克斯vs开拓者，当年除了乔丹之外最好的内外线之争。

个人感觉应该尼克斯略强，毕竟当年得内线者得天下（除了乔丹），尤因增加一个冠军一个fmvp。

另：如果开拓者冠军的话，德雷克斯勒mvp+冠军fmvp大满贯，成就应该在诺维茨基加内特之上。

93季后赛（公牛3：0老鹰，4：0骑士，4：2尼克斯，4：2太阳）

前两轮就不用看了，无论老鹰、骑士都不是当年尼克斯尤因的对手。

那么总决赛就是尼克斯尤因vs太阳巴克利，火星撞地球，当年东西部最强内线之争。那一年巴克利状态更好，太阳获胜的概率大一些，巴克利fmvp。巴克利93赛季大满贯，mvp+总冠军fmvp，成就超过诺维茨基加内特，历史前二十。尤因92-94三连总决赛，在加上之后99年的总决赛经历，四次总决赛经历，一个冠军fmvp，历史地位也应该在诺维茨基加内特之上了。

如果尤因夺冠，尤因92-94三连总决赛，两连冠+两个fmvp，地位要超过奥拉朱旺了吧，接近历史前十了。

94-95两年，季后赛结果不变，奥拉朱旺两冠两fmvp。

总结一下前三连冠时的对手，初步推定总决赛对阵分别为91年湖人vs活塞，92年尼克斯vs开拓者，93年太阳vs尼克斯。那么乔丹前期遇到的对手有（历史排名都是保守估计）：

伯德，三冠，4mvp（季后赛未击败），历史前十

微笑刺客&乔杜马斯，四连总决赛，三连冠+王朝（可能）（季后赛3负1胜），历史前十五

魔术师，六冠，4fmvp（可能），4mvp，其中三连mvp，准goat，历史前三，保三争一

德雷克斯勒，92年大满贯（可能，可能性偏小），历史前三十

尤因，三连总决赛，一冠1fmvp（较大可能）历史前二十

巴克利，93年大满贯（较大可能），历史前二十

奥拉朱旺，两连冠fmvp（季后赛未相遇），历史前十五

后三连（96-98）

96年，常规赛mvp第二上将罗宾逊。

季后赛公牛摧枯拉朽（3：0热火，4：1尼克斯，4：0魔术，4：2超音速）

这一年的乔丹太强了，显得对手好弱。

东决尤因、奥尼尔对阵。应该奥尼尔状态更好，大概率幼鲨两连总决赛了。

总决赛，魔术vs超音速。面对超音速锋线群，幼鲨也应该找不到特别好的办法。而且如果幼鲨这就拿到冠军的话，生涯就五冠，4fmvp了，直接达到历史前五级别了，那乔丹击败的对手可太强了。96年大概率超音速冠军，肖恩坎普fmvp，二当家手套佩顿，总算是个弱一点的对手了。

97-98年一起说，主要影响的就是犹他双煞的历史地位。

97季后赛（公牛3：0子弹，4：1老鹰，4：1热火，4：2爵士）

无论从实力还是状态，老鹰、热火应该都不是犹他双煞对手，这里就不贴季后赛数据了。卡尔马龙mvp总冠军fmvp。

98公牛风雨飘摇，应该是乔丹最传奇的一个总冠军了，历史上应该没有任何一个人能带领这支公牛卫冕，但乔丹做到了。

常规赛mvp第二马龙。

季后赛（3：0篮网，4：1黄蜂，4：3步行者，4：2爵士）

东部唯一能和爵士碰一碰的也就步行者了，但是大概率还是打不过犹他爵士的。

那就是卡尔马龙两连冠fmvp。

另外，97-99马龙会三连mvp，这个历史地位直接超越奥拉朱旺，历史前十，可能会更高，斯托克顿两个老二冠军，加上早就有的历史总助攻王和总抢断王，历史地位能达到20左右吧。

02-03年二次复出，乔丹状态远不如之前。对对手成绩没有影响。

总结一下乔丹后三连的主要对手：

奥尼尔（幼鲨），历史前十（季后赛一负一胜）

坎普+佩顿，75大

犹他双煞，马龙三连mvp，两连冠fmvp，历史前十

斯托克顿，两连冠，历史总助攻王，总抢断王，历史前二十

这里再提下皮蓬的问题，由于他在乔丹不在的时间内没有证明他有MVP级别的实力（94年带队二轮，99年、00年均没有证明其有过人的带队能力），这里只能暂定如果没有乔丹，皮蓬就是一个常年带队一轮、二轮，偶尔东决的选手，顶了天是75大的边缘球员。

以上就是乔丹主要的对手在没有乔丹时候的预估历史地位

伯德（历史前十），魔术师（准goat+王朝），微笑刺客+乔杜马斯（历史前十五）+坏小子军团（准王朝），尤因（历史前二十），巴克利（历史前二十），德雷克斯勒（历史前三十），奥拉朱旺（历史前十五），奥尼尔（历史前十，幼鲨），坎普+佩顿（75大），马龙（历史前十）+斯托克顿（历史前二十）

基本就是这些了，待补充。

詹姆斯：

如果没有詹姆斯的话，其他球员的成就：

03-04、04-05、05-06无影响，幼詹

06-07年，总决赛被0：4，不过也不能怪詹姆斯，当时还年轻。

07-08、08-09、09-10，季后赛对手是凯尔特人和魔术。09年mvp第二科比，10年mvp第二杜兰特。

主要对手成就无明显影响，稍微有点影响的是活塞五虎四年三进总决赛，但也没有达到历史级别的球星。科比两连mvp，09科比大满贯，对科比的历史地位稍有提高，总体影响不大。杜兰特之后再说。

10赛季后转会热火，组三巨头。

10-11赛季季后赛（4：1 76人，4：1凯尔特人，4：1公牛，2：4小牛）

那年加内特大伤之后，罗斯还年轻，应该都打不过众志成城的小牛，对最后战绩应该没有影响。

11-12赛季，mvp第二是杜兰特。

季后赛（4：1尼克斯，4：2步行者，4：3凯尔特人，4：1雷霆）

如果没有詹姆斯，总决赛应该是凯尔特人对阵雷霆，老去的三巨头对阵雷霆三兄弟，一个太老一个太年轻，真不太好说结果。

如果凯尔特人夺冠，fmvp大概率隆多，小概率加内特，加内特两冠一fmvp（小概率），历史地位应该和没有乔丹时的巴克利尤因差不多。如果雷霆冠军，杜兰特fmvp，12年大满贯，对历史地位应该有明显提升。

12-13赛季mvp第二杜兰特，加上后一个赛季，杜兰特三连mvp。

季后赛（4：0雄鹿，4：1公牛，4：3步行者，4：3马刺）

步行者应该打不过老辣的马刺，希伯特、韦斯特会被邓肯限制，保罗乔治对位伦纳德，也不容易，大概率fmvp邓肯，当然如果马刺赢得太轻松，fmvp有可能是帕克、吉诺比利、伦纳德，甚至丹尼格林也有可能。

13-14赛季，季后赛（热火4：0黄蜂，4：1篮网，4：2步行者，1：4马刺）

步行者再遇马刺，大概率还是打不过，伦纳德fmvp。这里可以看到，面对同样的对手，13年的希伯特还是22.1分10.4篮板的内线核心，球队得分王，到了14年直接下滑到了10.8分7.5篮板的球队蓝领，球队5号得分手，可见垂直起跳规则对这种有身高有身体，但技术稍差的内线糙哥有多么巨大的影响。

邓肯6冠4fmvp（有可能少一个fmvp），还多了一个一直让人诟病的连冠，准goat，历史前三。其他球员的提升可能都达不到历史级别了。（杜兰特后面再总结）

其实詹姆斯去热火，影响最大的可能还有韦德。假设詹姆斯换成一个实力稍差一点的球员，专心打辅助，热火在韦德、波什带领下，11、12、13也是有夺冠希望的，13年可能难度大一点，但11和12年可能性还不小，就假设夺得一个冠军，fmvp韦德，那么韦德两冠两fmvp，历史地位应该比现在要略高一点，历史前二十。

14赛季后转会骑士。由于东部当年确实没有太强的球队，如果没有詹姆斯，没有裁判的加持，大概率是勇士四连冠了。这里就分年简单分析一下。

15年季后赛（骑士4：0凯尔特人，4：2公牛，4：0老鹰，2：4勇士）

有没有詹姆斯，都挡不住库里，而且没有詹姆斯的话fmvp应该是库里。

16年季后赛（骑士4：0活塞，4：0老鹰，4：2猛龙，4：3勇士）

詹姆斯不在，没有裁判加持，无论是骑士的欧文乐福组合，还是猛龙的“垃圾兄弟”，还是挡不住勇士两连冠的，库里两连fmvp，73胜总冠军，得分王，全票mvp，总决赛fmvp大满贯，封神的赛季。

17年，杜兰特转会勇士，算是nba短期大结局。

季后赛（骑士4：0步行者，4：0猛龙，4：1凯尔特人，1：4勇士）

勇士三连冠，杜兰特fmvp，不变。

18年灭霸詹，季后赛（4：3步行者，4：0猛龙，4：3凯尔特人，0：4勇士）

勇士四连冠，杜兰特fmvp，不变。

这四个赛季，由于东部除了詹姆斯之外都乏善可陈，缺乏历史级别的球员，杜兰特和库里的王炸组合确实有点太强了，唯一有点挑战的都在西部，因此詹姆斯不在的东部可以说的内容不多。

这几年詹姆斯的对手荣誉主要是库里和杜兰特的，其他变化不大。

库里加上2022年，总共5冠3fmvp，加上四连冠，16年历史最佳战绩全票mvp，比较稳的历史前五。

这里总结一下杜兰特，如果12年雷霆夺冠，杜兰特五年四mvp，3连mvp，三冠3fmvp，虽然投敌，但妥妥历史前十；如果12没有冠军，两个冠军fmvp，会多三个mvp，历史地位和现在差不多，和奥拉朱旺相当（比奥拉朱旺多几个mvp，但是投敌减分），历史前十五，接近前十。

18年后转会湖人。由于湖人除了20年外，成绩都不太好，没有对总冠军的归属产生影响，这里就主要分析20年冠军归属。

20年季后赛（湖人4：1开拓者，4：1火箭，4：1掘金，4：2热火）

没詹姆斯，西决哈登威少的火箭对阵约老师的掘金，感觉掘金稍强。总决赛掘金对阵热火，目测也是约基奇率领的掘金略强，那么约老师提前三年夺冠。由于生涯还久，约基奇历史地位未定。不过到现在，两个mvp、两冠、fmvp，保底历史前十五了，加上之后的坛坛罐罐，历史前十应该是有的。

总结一下詹姆斯的主要对手在没有詹姆斯之后的荣誉：

邓肯，六冠，四fmvp，2mvp，准goat，历史保四争二（季后赛一胜二负）

科比，5冠，2mvp，2fmvp，历史前十（季后赛未遇到）

加内特，历史地位略提高（季后赛两胜两负）

诺维茨基，历史地位无变化（季后赛一负）

两人基本持平无乔丹时的巴克利和尤因，可能稍逊。

韦德（队友）2冠2fmvp，历史前二十

库里，五冠，四连冠，3fmvp，历史前五（季后赛一胜三负）

杜兰特（最大化计算）3冠3fmvp，5年4mvp，三连mvp，历史前十（季后赛一胜二负）

帕克、伦纳德等其他马刺系球员，多一个冠军（季后赛一胜两负）

约基奇，2冠2fmvp2mvp，保底历史前十五（季后赛一胜一负）

哈登、威少（75大）（巅峰时未遇到）

总结一下两个人的对手。

历史前5级别

乔丹：魔术师（准goat）

詹姆斯：邓肯，库里

————————分割线：库里————————

历史前10左右

乔丹：伯德，卡尔马龙，幼年奥尼尔，奥拉朱旺

詹姆斯：科比、杜兰特，约基奇

————————分割线：奥拉朱旺（2冠2fmvp以上）————————

历史前30级别

乔丹：微笑刺客、乔杜马斯、德雷克斯勒、尤因、巴克利、斯托克顿

詹姆斯：诺维茨基、加内特、伦纳德，帕克，韦德（队友）

————————分割线：诺维茨基（一个冠军、fmvp或mvp或2个以上的2当家冠军）————————

其他七十五大级别：

乔丹：坎普，佩顿，皮蓬（队友）

詹姆斯：哈登，威少等

总体看下来，如果没有两人，其它对手实力是差不多的，詹姆斯遇到了邓肯，库里两个历史前5级别的球员，乔丹遇到了魔术师和更多的前10到30级别的球员。但是乔丹在同一支球队，队友实力不如詹姆斯的情况下，对阵这些球员时，战绩更为出色，也夺得了更多的冠军，个人实力还是比詹姆斯要强不少的。

以上仅仅是个人的浅见，轻喷。