他那一个村估计都是这一个祖先，造假肯定是不存在的

本来就不可能造假。 他又不是一个人，人家是一个大家族，当地族人全都是中山靖王后代。传承清楚明白。 而且中山靖王后代根本不是什么值得冒充的身份。中山靖王是西汉早期的王爷，刘备是东汉末年，中间隔了300多年，早就没有任何意义了。 汉献帝认刘备那是因为乱世刘备有兵权，皇帝恐怕比刘备更想攀这门亲戚。

相比较刘备蹭汉室后裔身份，刘协应该更想有个手里有兵的叔叔来救他吧

曹魏为刘备建立的汉（不是蜀国）带来的政治压力头疼如裂。 不要说什么刘协禅让，禅让这个词儿已经被王莽彻底玩坏了，属于政治不正确的。 刘备虽然不是大宗，但是继承汉统不绝的行为，有刘秀这个前例在，是有道德正当性的。 涿郡可是在魏国治下，但凡刘备的汉室宗亲身份有一点点问题，魏国都会拿出来大肆宣传，抽刘备的脸。 魏国当时都做不到，一群大聪明2000年后瞎扯淡。<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1700074072986-6/1700074228537-c9adbefb.gif"/>

这跟日本渗透有关系，一些日本王特水军到处在网络上胡说八道。为了让中国人自己打断脊梁，黑了很多人，包括像袁崇焕，邓世昌，刘永福。。 而且日本特工拍了新三国，就是故意把被塑造成伪君子的形象。

曹操都没质疑<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/441/31767441/thread_31767441_20201129142908_s_10168_o_w_65_h_65_1600.gif"/>

皇族是那么容易冒充的吗？族谱一拿出来不是明明白白的事，拿不出又没有其他证据证明的可以准备投胎了。

这身份没啥好冒充的，而且有族谱就行。 不过这种身份就是锦上添花，在你成为一方诸侯时就作用颇大，政治意义明显。你要孤身一人，没啥用。 想想刘渊匈奴人当皇帝时还为自己追溯三祖五宗来寻求政权正当性。更何况刘备这种实实在在有的，就算旁系的不能再旁系，相对于其他诸侯也是种极为重要的政治谈资。

总而言之，刘备的真实情况肯定不是三国演义第一集里边那样“寒碜”。

刘备哪有兵权，认黄书的时候，他顶多手里有一千私兵。只不过刘备是认他这个皇帝的人里面，最能打的。有点势力的诸侯，对献帝最好的已经是曹操了

这个身份曹操都没办法指摘

先问是不是，再问对不对。 中山靖王之后，这种在当时也不是啥金字招牌，人一个村都是。 而且刘备这种跟皇室离得很远刘姓旁支，多了去了。 但是，大家说的造假，指的是演义里的皇叔身份，这个完全是后世编出来的。

汉献帝认刘备是曹操让他认的，他敢不认？

大耳这个户籍是不是假的另说。啊瞒根本没必要去扯这个的真假，因为这所谓后代其实对大耳也没多少用处。

用处很大的，古代很讲究这些东西的，陈胜吴广打的扶苏项燕的名义起义的，如果没有这个名义，那些有名气的人是不会投靠两个泥腿子的，说难听点的就是我现在大小是个人物，你要我跟着你混，得有个台阶在，如果台阶是因为你实力雄厚那我投奔你别人会说我是二代詹姆斯，但是我说我投奔你是因为你是皇叔，那就没人敢这么说我了！

造假？当时曹操没怀疑袁绍没怀疑，现在的网友倒是怀疑起来了，真牛<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

中山靖王之后这个事情，最多四百年里修过族谱（不可考），且不会是刘备最近几辈的事情，肯定是靠谱的。 刘备又不是平民出身，刘家本来就是大族，刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门，师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁，不是大族根本没机会。 但刘备的正统性是很弱的，中山靖王是个西汉人物。 三国出场人物里必然排在他前面的： 刘虞，东海王刘强（刘秀儿子）这一脉。 刘晔，阜陵王刘延（刘秀儿子）这一脉。 刘封都排在他前面，刘封妈妈家跟刘秀一样，长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓，可能改在前面的。 排的差不多的： 刘表刘焉，都是西汉鲁王刘余传下来的。 比刘备还远的： 刘岱刘繇 其他还有很多刘姓，两汉四百年，宗室刘姓根本遍地都是，就不一一去考证了。 刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置，需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚，还需要封他自己的爸爸和爷爷。 整套礼数刘备搞的乱糟糟的。 令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了，而不是刘备这个宗师身份。

所有姓刘的三国人物大部分都是刘邦后裔……

历史上没有皇叔一说，刘备是汉室宗亲又不用特地相认。市面上估计大几十万的汉室宗亲

老朱家两百多年，明末的时候宗室十万起步。 从刘邦到刘协，上下四百年，全国的刘皇叔不说遍地走，组成一支皇叔军还是能和小军阀掰掰腕子的。

你以为古代大学是我们高考扩招海量学生是吧

额，师承卢植……实际上就是他在卢植办的学校里学习过。卢植都不一定认识他。 就跟大家的毕业证都有校长签字一样，甚至可能还听过几次校长讲的课，完全可以对外说是校长学生，但是校长认不认识你就另说了。

你都把祖宗的江山送出去当山阳公了，还有脸说别人目无君父？啥是目有君父，让刘备跪下来给篡了老刘家江山的大魏文皇帝当忠臣孝子吗？ 王莽也是禅让得的江山，刘秀居然敢造反，这是不是妥妥的乱臣贼子啊？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230701191740_s_171567_o_w_926_h_924_55341.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时，刘协还没死呢。目无君父。

这里讨论正统性，和能不能打有什么关系……

刘秀能打。刘备呢？前期丢盔弃甲无立锥之地，中期借荆州不还亲手毁掉孙吴联盟，晚期火烧连营赔掉家底？

有东汉先例正统性并不弱，老百姓根本不可能分清楚血统谁远谁近，刘秀本来就没什么正统性，刘秀难道按照亲缘远近宣称自己能继承皇位么。知道他姓刘就行了，剩下的就看自己本事了

卢植，公孙瓒，刘备都是涿县人，卢植朝廷当官，公孙瓒当涿县县令，掌官，刘备在涿县招兵买马，掌兵，刘备也是这时候招的关张。卢植带两弟子，公孙瓒，刘备，在涿县黑白通吃。卢植的老师，马融，有两弟子，一个卢植，一个袁隗。刘备早期跟着老师，和师兄，出入袁家，早就结识过一大帮人，这也是袁绍曹操看得起刘备的原因<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

古代可不是卢植办的学校，相当于卢植是你班主任，不可能不认识的，甚至于对你是相当了解的。

“正当性”原来指的是能打 可算见到嘴硬不要脸的了 那被曹操监禁play的汉献帝到底是多能打，让你跪舔他的正当性<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230701191740_s_171567_o_w_926_h_924_55341.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

卢植不但是当时的大儒，还有相当的政治地位。比杨振宁的地位高多了。

你去上清华杨振宁也不认识你，你能去吗

献帝都退位了。而且当时流传献帝被曹丕宰了，这玩意曹丕也没法辟谣没法拉着献帝出去走一圈。

<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/><img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/><img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231128174226_s_132352_w_1084_h_1249_11441.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>中学学历史都是说曹操“挟天子以令诸侯”，你是真会“拨乱反正”啊！

曹操是奉天子以令不臣，可比刘备这类乱臣贼子根正苗红

你和儿童公园第一中锋争这个就是你的不对了，提出严重批评，人家好不容易短视频看点地摊文学，你还要撕碎他的文化底裤，你也太不道德了

汉室宗亲不服徭役，能随便冒认就泛滥了，所以记录是很明确的，另外冒充宗亲夷三族的，你想试试么？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/497/65971497/thread_65971497_20210629125938_s_1648_w_168_h_114_83540.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

汉朝信息这么落后 怎么可能造不了假 有没有联网

你才真的是懂个屁。 你把古代消息传播和现代相比吗？曹丕称帝的时候，天下都在传汉献帝被害了，国不可一日无主，这时候刘备继承汉祚有什么毛病。

钱学森，身为大学者有军职，级别高。 卢植一般被尊称为卢尚书，当过北中郎将。

主要我也想不到其他能对照的人物了

这是现代考古的成果了，当时又没人知道

有个问题，刘备虽然是中山靖王之后，但是中山靖王基因上不是汉景帝的儿子，是隔壁老王的<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

蜀国谁是老大，他就算被另外两家，压着打，他也是三国历史里的首脑人物。 曹操和孙权，都认他是对手。 几千年后的路人，在那边说不配。 真就指点江山呗

拍给个抖音，让大家转发一下吗？ 还是新闻联播来个十分钟的特别声明？ 而且你拉个人来，我益州老百姓怎么知道是不是刘协。 现在有这些都有谣言，那时候传播速率，谣言根本随便来。

有什么头疼的，把刘协拉回来公开几天，不就不攻自破了

继统，又不是继嗣。刘协成了山阳公那一刻，汉统就断了，所以汉室宗亲要继汉统。 刘孺子还活到更始三年呢，照你那么说刘玄刘秀什么的别起兵了。<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1700074072986-6/1700074228537-c9adbefb.gif"/>

别闹刘备只有父亲刚死的时候短暂卖过一段时间，被家族资助后活的也很滋润，按三国志的记载先主少年时代不爱读书，喜欢跑马斗狗，玩儿音乐和漂亮衣服，身边聚着很多豪侠，这妥妥的是正经的富家公子，上名校（大儒卢植）这段都不说了<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1686709078828-8/1686793606086-f65fae35.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

不服徭役所以卖草鞋可以自洽了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

第一你也不能证明卢植不认识刘备，第二就算是记名弟子专门去镀金的，很多人想镀都没这门子呢，这又不妨碍他牛逼，所以你说半天无非想贬低他，实在找不到角度你直接开骂好了，嘴在你身上，我们都理解的。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

刘姓在两汉400年繁衍的极其壮大，是当时的第一大姓，三国有头有脸的刘姓人物基本上都是刘邦后代，当然可能还有小部分是刘邦兄弟的后代。<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/525/42545525/thread_42545525_20220406001715_s_658_w_50_h_50_89978.png"/>

杠精就是这样啊，顾左右而言他又自己说不出所以然

借泥马的荆州，借江陵懂吗，赔掉的家底也是人家自己打出来的，汉帝下位，作为刘家玄孙，欲恢复祖宗宗庙和江山社稷，你告诉我没正当性在哪，曹魏都没找到，被你给找到的，你真是个天才<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

那你前面提刘协活着是想干嘛？<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

那你这么说，唐宋元明清都不具备正统性，没人姓刘

XX历史学家/XX大学历史系教授：最新史料表明刘备中山靖王后代身份可能存疑，该史料真实性尚待验证 网友：刘备肯定不是中山靖王后代 鉴定为书都读狗肚子里去了

汉献帝没有认什么刘备。那是罗贯中编的故事。

曹丕杀汉献帝又不是刘备传的，曹植苏则都信了还

正统性跟能不能打有啥关系？那你抢来的东西就是你的？

刘秀的江山是打下来的，这就是他的最大合法性，正统性。成者王侯败者贼。

宗法制下入族谱比基因重要。李克用李存勖是沙陀族，但朱邪赤心被赐了李姓还入了族谱，在宗法上他们就是李家之后。

有血脉就行呗，管他远不远呢

没假，但是中山靖王有100多个儿子，然后刘备好像是玄孙，

所有继承顺位的计算都建立在继承的基础上。当刘协禅让的一刻，汉朝又一次亡国了，而刘备做的事是复国。复国不在于血缘远近，有实力且能证明宗室身份即可。只要是刘邦的子孙都有复国的正当性

刘备的江山也是自己打来的啊

在汉朝冒充皇亲后裔可是死罪，而且在古代祖上是很重要的，刘备有族谱，而且刘备的老师都是卢植同学都是公孙瓒这种级别的而且史书说刘备年轻时不好读书好骑马射箭，这种贵族运动平民是不可能玩的起的

在汉朝冒充皇亲后裔可是死罪，而且在古代祖上是很重要的，刘备有族谱，而且刘备的老师

刘备的中山靖王后代身份不可能造假吧，怎么现代还有人说刘备身份造假的

三特别的人

刘备是三国时期的一位重要人物，在诸葛亮的辅助下建立起蜀国。JRs是如何看待刘备的呢？都来说说吧

虎扑体育网

这些回复亮了