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作者：Eric Apricot

发表于：dubnationhq.com

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正文：

Eric Apricot认为95.7频道的Willard & Dibs（栏目名），对Bobby Marks进行了一次出人意料的优秀采访，其中的问答十分精彩。Bobby Marks曾经担任篮网队总经理，他是NBA主流意见的代表之一。Eric Apricot将此次电话采访的文字对话内容整理如下：

Willard & Dibs（问）：如果某名大牌球员有加盟勇士的可能，那么勇士能够得到他的可行性有多大？

Bobby Marks（答）：这会与前几年不同。将两份合同打包，然后去交易获得一名4500万或5000万美元薪水的球员，就目前的勇士而言，这是不可行的。因为从当下到6月30日，这都是不被允许的。基本上勇士处于一个交易冻结期，由于赛季结束时财务状况不佳，新的土豪线限制规则从周一就开始生效，勇士无法在交易中带回更多的薪水，无法进行打包合同交易。*注1

因此，假如你想要得到一名合同4800万美元的球员，举例而言，你就无法现在将安德鲁·维金斯和德雷蒙德·格林两人打包在一起去操作。而如果你的目标也包括让克莱·汤普森回归，那你就必须等待，直到弄清楚他的价格是多少，以及将如何处理克里斯·保罗的合同。然后你才开始掌握球队的薪水大致会是多少，等待一些非常严格的限制开始解禁。

所以7月1日基本上就是球队财务状况解禁的时刻（新赛季开启第一天，勇士将执行队内24-25年的合同且球队薪水可能低于奢侈税起征线）。7月1日是一个需要重点圈注的日子，保罗的合同将在6月28日后转为全额保障，所以到6月底，才能知道勇士到底以什么样的灵活性进入自由市场。

从选秀权的角度来说，在选秀大会之夜，勇士可以开始交易自己的未来首轮选秀权，可以交易2025年+2027年或者2026年+2028年的首轮。也可以交易2030年的首轮，如果它在被保护的前20名之内。所以从选秀权角度，会得到一些补充。这都是关于限制解除的一些问题。

我认为这就是乔·拉科布表示必须要有某种预算计划的一个重要原因。

Willard & Dibs（问）：克里斯·保罗的合同在其间会有多大的影响？有没有办法将这份合同作为交易资源，通过提高保障金额的方式并交易给愿意接手的球队？

Bobby Marks（答）：这就是去年在菲尼克斯发生过的事，他们提高了保罗的保障合同，并最终交易他而获得了布拉德利·比尔。勇士可以这么做，但我认为这会涉及勇士管理层是否愿意承担更高薪水的问题。如果你要交易保罗3000万的合同，那么你愿意回收一个3000万保障薪水的球员吗？我认为这是目前的未知数，因为保罗合同本身是无保障的，如果直接裁掉他，即使勇士想要带回克莱，也能在下赛季低于任意土豪线甚至直接低于奢侈税起征线。

Willard & Dibs（问）：Bobby，克莱·汤普森在公开市场上的身价是多少？

Bobby Marks（答）：我听到有人在谈论全额中产，当时我就想“等一下”。我知道他在萨克拉门托的那个夜晚表现不佳，但我认为他在那之前一直表现不错，自从全明星赛以后，我仍然认为他是一名价值2500万至3000万美元薪水的球员。我真的这样认为。但是给他签3年合同？可能不会。

我举个例子，如果魔术队表现糟糕，而且他们迫切需要改善球队的投篮，会不会给克莱提供2年6200万或2年5000万诸如此类的合同？是的，我个人认为他仍是一名价值2000万美元以上的球员。

Willard & Dibs（问）：按照你给出的价格，勇士能负担得起克莱吗？如果是2年5000万，乔·拉科布能把他带回来，并且让球队薪水低于任意土豪线来远离奢侈税吗？

Bobby Marks（答）：是的，他们可以做到。因为如果你选择裁掉保罗，球队薪水就降到了1.41亿美元左右。如果再加上2500万美元，那会来到1.66亿美元。第一土豪线大约在1.77亿美元，勇士仍然可以增加几个底薪合同。这会让勇士解除一些限制，并且获得更大的灵活性去进行其他的交易，假如勇士想的话。

Willard & Dibs（问）：那么当你审视勇士可以打包的交易资产时，明年薪水2620万美元的安德鲁·维金斯在联盟中的前景如何？

Bobby Marks（答）：这是一份丰厚的合同。维金斯部分时间表现依旧相当不错，然而也会有那天在萨克拉门托比赛的时刻，或许这赛季这样的时刻存在更多。3年7500万美元......这是一个相当大的数字。但问题是，除此之外，对手还能得到什么？还有其他球员吗？有年轻球员吗？有选秀权吗？如果交易目标是得到一名3500万或4000万薪水的球员，每个队都需要在这样的交易里纳入一个2000万到2500万薪水的球员合同来作为配平的主要筹码。这是球队可以利用的要素。但就维金斯球场上的价值而言，可能不如两年前那么高了。

Willard & Dibs（问）：如果勇士能够去引入一名大牌球员，他们是否拥有其他球队想要的交易资产，并且无需将乔纳森·库明加包括在内？

Bobby Marks（答）：是的，勇士还拥有波杰姆斯基，拥有穆迪，还拥有选秀权和特雷斯·杰克逊-戴维斯，对吧？可以搭配上选秀权和大合同，并且把库明加排除在外，我当然这么认为。我认为从球队对年轻球员的角度来说，你应该这么做，没必要把库明加放进去，因为这是一个关乎年轻球员当中谁是可用球员的问题。

Willard & Dibs（问）：当你查看各种土豪线规则时，你会发现乔·拉科布一直坚持要摆脱第二土豪线。如果勇士队继续成为第二土豪线球队，未来会受到什么重大惩罚？

Bobby Marks（答）：如果勇士队下个赛季依然以第二土豪线球队的身份结束赛季，那么他们的2032年首轮选秀权将被冻结，明白吗？这意味着勇士将无法在交易中动用这个首轮选秀权。从24-25赛季开始，如果球队过去连续三年都处于第二土豪线，那么球队第七年的首轮选秀顺位将会被移到第一轮的最后。所以假设从现在起七八年后，勇士获得了状元签，因为这个惩罚，突然就变成了第30顺位的选秀权，那是因为你已经连续三年都超过了第二土豪线。

Willard & Dibs（问）：Bobby，让我们来具体谈谈克里斯·保罗吧，我知道这个问题有点复杂。你能跟我们的听众解释一下，勇士除了像你说的那样裁掉他以外，还能用这份合同做些什么吗？

Bobby Marks（答）：我的意思是，如果在以往任何的赛季，我都认为这是一笔交易资产。你现在不能这样做，因为它是无保障合同。你不能现在把克里斯·保罗交易出去，然后带回一名薪水3000万的球员，因为基本上你没有支付任何薪水，它是无保障合同，只能交易回同样的无保障球员。即便可以换到球员，球队老板愿意额外承担多少呢？*注2如果不是用安德鲁·维金斯进行交易，而是用克里斯·保罗，然后你又加入选秀权，再加入年轻球员，这确实是一笔很大的交易资产，但保证完成这一点的成本肯定会非常高。

当然继续使用原班人马是会有风险的，我在勇士对阵国王的比赛之前就说过这一点。但根据勇士今年收官10胜2负的表现，在赛季最后的39场比赛里，他们也获得了27胜12负的好成绩，客场表现尤其出色。现在谁会是那个被放弃的人？我认为会是保罗，除非如我所说，老板愿意额外承担更多的薪水，而额外承担更多意味着不仅要换一名球员，也让将克莱·汤普森带回来（变得更加困难）。

Willard & Dibs（问）：从现实角度说，是否存在着追求者愿意得到3000万的保罗合同，而放弃他们自己3000万的球员资产呢？

Bobby Marks（答）：除非他们能得到一些回报，一些优质的东西，否则可能不会。我的意思是，去年我们就看到了，保罗原本很可能被太阳队裁掉。然后突然之间，布拉德利·比尔就变得可以交易了。但不同之处在于，去年太阳可以打包合同进行交易，今年勇士则不行。所以这让事情变得更具挑战性。所以即便现在有一名5000万薪水的球员可以被交易，你将保罗和维金斯打包在一起，很可能最终你的工资仍将触发第二土豪线，而这是不被允许的。*注3

Willard & Dibs（问）：勇士是否能以2400万至2500万薪水续约克莱的同时，还能找到办法交易来一名更年轻的大牌球员？

Bobby Marks（答）：不，他们不能。基本上勇士下赛季就在奢侈税起征线边缘（完成建队）。如果你签下克莱，然后交易保罗，并且带回另一名3000万薪水的球员，最终勇士仍很可能要缴纳高额的奢侈税。这将让勇士陷入困境，而这是球队老板几乎肯定会说不的。除非，事情出现其他变化。我的意思是，世事难料，谁也不知道下一个不开心的球员会是谁。但球队依然必须对每一笔交易都斤斤计较。

Willard & Dibs（问）：如果我们相信勇士队的话，因为他们在过去48小时里一直表示他们想留下克莱。当你听到他们这么讲时，觉得这对他们的阵容重建来说意味着什么？

Bobby Marks（答）：我认为这意味着他们确实想要留下他，但留住他是有价码的，他们可能不会愿意再超过这个价码（曾经向克莱提供过的续约报价）。如果事情不顺利，穆迪和波杰姆斯基可以作为替代。库里还有2年合同，格林还有3年。也许最终，你不得不接受长痛不如短痛的结果。如果出现了这样的局面，那么挑战就来了：要是库里现在正处于合同的最后一年，那你可以说“好吧，也许再坚持一年，再来一年就行”（然后就可以重建）。但库里还有2年合同，你依然想组建一套有竞争力的阵容，那么关键就是要对这两个年轻人有信心，相信能够做到。但正如我所说，如果价格太高，就无法把克莱带回来。

Willard & Dibs（问）：当你谈到长痛不如短痛时，假如真发生这种情形，而乔纳森·库明加仍在球队里，他的续约会是什么情况？他马上就是新秀合同最后一年760万的赛季了，如果这个休赛期他获得提前续约，你认为他会得到多大的续约合同，年限多久？

Bobby Marks（答）：新秀续约是最具挑战性的，库明加和他的经纪人无须跟他人竞争。也没有其他球队能够使用帽下空间优势（新秀提前续约，别队即使拥有空间也无法竞价）。所以只是常规赛开始前一天的问题（新秀提前续约截止日）。总的来说，这个休赛期勇士掌握全部的谈判优势。我的好朋友Brian Windhorst总是说，这是有趣的续约，不是吗？基本上就像在投资一支股票，你在买入它的上涨空间。你会希望那个球员迈出突破的步伐，然后成为全明星。我认为库明加的合同可能会在5年1.3亿的范围内，我不认为他现在是一名顶薪球员，如果那样的话合同将是5年2.25亿。但我认为他是价值2500万到3000万美元的球员，因为我确实认为他的上限是可以成为联盟中顶级首发或全明星（top starter / all-star）球员的。

「中间省略有关马尔卡宁、詹姆斯等其他可能交易目标的对话内容」*注4

Willard & Dibs（问）：Bobby，这些都是很棒的信息。如果我们抛开这些细节，问你另一个问题：考虑到球队现在的财务状况和名单，你认为勇士明年在高水平竞争中获胜的机会有多大？

Bobby Marks（答）：好吧，事情是这样的。46胜，我知道这是按勇士的战绩，而不是勇士球迷期望的结果。这基本上相当于你可以是第3号或第4号种子，你离成为第4号种子曾经就只差一个德雷蒙德·格林禁赛的差距。这就是现实。或者还可以说是第3号种子，因为你得看到勇士在客场的表现有多好，在后半赛季的表现有多好。我认为这就是勇士现在为难的地方。你不是非得要把它拆掉重建。因为你还有46胜。但鹈鹕也在战胜勇士之后，获得了49胜的队史第二好战绩，并且在明晚的附加赛里拥有主场优势。所以西部的竞争很残酷，在西部如果往后退两步，会让你很容易陷入长期低迷。所以我不认为现在是一个拆队的合适时机，勇士确实可以继续在西部竞争。但这将需要做出一些艰难的财政决策，并且可能需要勇士的年轻球员发展迈出重大的一步。（全文完）

*注1：根据2023版新劳资协议，在23-24赛季的常规赛结束以后，处于第二土豪线的球队不能将本队球员打包进行交易，不能在交易中换回更多的薪水。从勇士输掉附加赛以后，到6月30日赛季结束之前，仍处于23-24赛季，勇士仍是第二土豪线球队，继续受该规则限制。

*注2：保罗的合同在6月28日前是无保障合同，如果勇士在此之前裁掉保罗，将释放薪资空间。提升保罗保障金额在6月28日前进行交易，或等其转为全额保障在6月28日以后再进行交易，意味着勇士将因此带回新的保障合同，并在24-25赛季增加额外的保障薪水。

*注3：即使进入7月1日的24-25新赛季以后，勇士的总薪水落回奢侈税起征线以下，可以进行球员打包交易。但由于球员打包交易是第二土豪线球队被禁止的操作，所以进行过以上特定交易的球队，该赛季无法超过第二土豪线，等同于被施加硬帽。可以参考旧规下“超过土豪线的球队无法进行先签后换，进行过先签后换的球队就不能超过土豪线”的内容，一并理解。与之类似，还有“签约原合同超过全额中产的买断球员”、“使用交易特例换回超过限定金额的球员”、“在交易中送出现金”等第一、第二土豪线球队的不同禁止条款，进行过该类特定操作，球队就不能总薪水触发相应土豪线，以防止“先做后超”的偷渡行为。Bobby Marks的意思倾向于勇士很难在24-25赛季继续超过不同土豪线的情况下进行成功有意义的建队，包括交易回大牌球员合同继续维持或推高核心球员总薪资，要么在继续超过土豪线的情况下难以围绕建队，且后续代价沉重；要么不超获得更大的操作空间补充完善球队，但很难交易大牌球员。

*注4：原文缺省，但我去油管看完了此次采访的全程录像，Willard & Dibs关于马尔卡宁、詹姆斯等等交易可能性的追问，Bobby Marks基本都没有正面回答，都是类似于“你们可以随便想，我完全没有个人意见”的打哈哈，确实没有翻译的必要。