二代也已经相当可以了。你说肯定比他这档强的，除了柱间和斑两人，还能有谁？

鸣人，佐助，一式，辉夜，桃式，金氏，舍人，博人，川木，慈弦，后期带土，考德，迪蒙，大筒木芝居，大筒木羽衣，大筒木羽村

你说的那些和斑、柱间没什么不同，都是神仙附体或者干脆就上神仙。而且我一直认为博人传是质量很一般的同人，我不认为它是正统续作，哪怕岸本齐史自己这么说。

博人传当个同人就好了。。。

水门的仙人模式从脸谱看已经很完美了，问题是续航不行，鸣人还能坚持五分钟，水门放一个螺旋丸就没了，原因我估计是查克拉量不够，储存不了太多仙术查克拉，他的战斗风格又决定了他不可能和自来也一样肩膀上站俩蛤蟆，所以仙人模式是不太可能的，可以变强的点就是螺旋丸性质变化，但这个也很难说是质变，所以说想象中的巅峰水门也很难比得过秽土水门。

二代怎么死来着？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/447/25967447/thread_25967447_20230515132033_s_3649_o_w_90_h_90_26772.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

系统这是又把我推给你了吗？ 群殴致死，和三代目雷影一样。但那个时候岸本齐史估计忘了二代会飞雷神，而且四代靠这个忍术和队友扔苦无配合，秒了一大群敌军。

我想说二代没那么厉害，不然也不被金银角打死。（还嘲讽二代是废物） 飞雷神好像是后面复活给的。 我错了，以后不回你了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20240705161957_s_64586_o_w_939_h_1138_22547.jpg"/>

你想回就回呗，我还能管你这个不成[捂脸] 飞雷神现在查设定的话，说是千手扉间发明的，漫画里他也向鸣人强调“这是老夫发明的术”。金角银角这两个人哪怕没有九尾的查克拉，也是两个BUG，毕竟九尾都消化不掉他们。两个人有九尾查克拉外加六道忍具，扉间一人实在难顶。

确实<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1720000194283_o_w_1080_h_1080_e224cd31.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你说的这些都不是疾风传的，我还说这帮人都不如卡卡罗特呢，现在多数人讨论的都默认是720集的火影啦

被拥有九尾查克拉，且有六道仙人血统，一堆六道仙人宝具的金角银角以及他们的精英小队围殴致死，很降逼格吗？无非就是二代有飞雷神还没走掉有点吃书了，二代的忍术硬打金角银角？二代也是非仙人血统的天花板了，输给两个仙人血统的后裔，也没什么说不过去的。四战怎么赢的金角银角，不全是封印吗，谁硬打，然后打赢金角银角了？封印还不懂什么意思吗，强行给金角银角退场加个设定，不然谁打的过，九尾尾兽外衣都穿上了。普通人不要跟仙人比战力，凭吃九尾肉就能获得查克拉，这哥俩就不是人了。

水门剧情杀而已，要是真想发展，作者能给你整出各种花活

水门才24岁，卡卡西的查克拉量都能一直增加，水门的查克拉量必然也能增加。带性质变化的螺旋丸是肯定有，说不定能开发出飞雷神三段，四段之类的技能包。看好水门不死能够达到二代，甚至超过二代。

水门早就开发出来飞雷神好几十段了，螺旋闪光超轮舞吼三式这不就是飞雷神好几十段

我感觉，火影里，没有血统的，不靠外挂，自己努力，其实上限都一样，有一种瓶颈他们是永远越不过去的，只是有的人 十几岁达到巅峰，有的二十几岁达到巅峰，有的三十几岁达到巅峰，而且非大筒木血脉的后代就算变成了人柱力，上限其实也是肉眼可见

飞雷神二段和扉间的飞雷神斩有本质区别吗？水门查克拉量储备估计还没有二代多，这点从四赤阳阵，初代维持阵法还能分5个木遁分身，而二代只能分2个出来，水门只能分1个，三代一个都分不出来。

这是实话，我一直认为火影里天赋分两种，一种是成长快，另一种是上限高。很多人觉得成长快的角色上限一定就高，这其实是个误区，宁次小李也曾不输鸣佐，但是长大以后也就是个高级点的炮灰；自来也大蛇丸小时候根本不是一个档次的选手，最终实力也成了伯仲之间；13岁的鼬能把同龄的斑吊起来打，但是让鼬活到30岁，他也不可能看到30岁斑的车尾灯。水门确实年纪轻轻就有了很强的实力，但这并不代表他步入壮年还能更进一步。

其实你纠结这个查克拉量没啥意义，四代走的快速战斗风格，不是那几天几夜的那种战斗风格，后面全是挂B战斗风格跟本不讲道理可言，正常影级战斗已经是最顶级的天花板，飞雷谁便用说明跟本不用担心查克拉不够，空间忍术最赖皮的是打不过，也可以轻松跑掉，二代那种存是剧情杀，而且他这种能研发忍术的类型忍者，想像空间特别大

确实，现实中nba不也是，有些所谓的高中生天才，可能到了nba默默无闻，甚至都进不了nba，有的可能在高中一般般，结果反而能去打nba，比如有的人学习能力很强，但一直长不高，也不挂肉，身体天赋相对差，有的虽然学习能力一般，但是直接串到1.9m+甚至2m+甚至素质还不错，火影的潜力，我分这几个档次，第一档所有大筒木(包括六道仙人)，第二档六道仙人跟人类混血儿子，也就是因陀罗，阿修罗以及他俩的转世，第三档，所有拥有大筒木血脉的后代，第四档普通人里的佼佼者，第五档普通人，而3，4，5档差距不大，第三档主要是比如千手一族查克拉量庞大，可以通过移植写轮眼，甚至轮回眼，这样他的上限会提高不少，而且副作用小到忽略不计，比如长门(长门如果不是召唤外道魔像把自己查克拉喂给外道魔像也不会变成皮包骨)，比如带土，被移植初代细胞后，万花筒随便用，轻松操控尾兽，这不是因为带土多牛逼，仅仅是因为宇智波一族跟千手一族根源上是同一家族，普通人移植千手柱间细胞拥有很大的排异，但宇智波被移植几乎没有排异，还有个例子佐助，宇智波斑也一样，日向一族应该就是，牺牲大多数家族融合一个转生眼

飞雷神比二代强，速度更快，但是查克拉量，身体素质，忍术数量不如二代，战斗经验，战斗智商二者差不多拥有半只九尾的秽土四代跟活到30多岁的水门（无九尾），哪个更强？秽土四代优势，查克拉量，攻击力，身体本身速度更快，强度更大，30多岁的水门，战斗经验更丰富，忍术更多，可能还会完美仙人模式

飞雷神比二代强，速度更快，但是查克拉量，身体素质，忍术数量不如二代，战斗经验，战

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