然而远古密会告诉你约基奇不如奥尼尔<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

约基奇这两场不打，两场得分都是两位数<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

观感上是不如奥尼尔，内线球员那种排山倒海的霸气约基奇是没有的，只不过给他配了合适他的球员，他才有机会在弧顶指挥队友打出战术

上场就是接近正40？ 从加哈第一代二人转看过来，能把巴顿带飞，带着霍华德里弗斯等进季后赛。真的NB。 不敢想象要是前些年搭档的是鹈鹕版朱哥，猛龙冠军版洛瑞，或者福克斯、莺歌这些年轻外线会怎么样<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

什么年代了还以霸气论高低呢，不愧是集锦党<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20241119220040_s_149964_o_w_1125_h_1046_57437.jpg"/>

远古密最典的逻辑就是远古球星在今天打球，三分也练会了，体重也减轻了，速度也变快了，得分也更猛了，然后能吊打现代球星。然后现代球星去远古时代，就是对抗也不行了，三分也投不准了，传球也传不出去了，然后依然被远古球星吊打。反正远古密眼里远古球星无论什么时代都是吊打现代球星的<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

奥尼尔也算远古了？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1701769371728-6/1702008126946-520df92e.jpg"/>

巴顿现在打CBA都不行了，你约是真不挑，什么都能带……<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg"/>

真合适啊，合着穆雷波特这些比科比韦德纳什加内特詹姆斯强多了是吧

重新定义远古，20年前是远古，40年前遍地恐龙，60年前动物还没从海里爬出来

这么吹奥尼尔？奥尼尔在自己母队连续两年被横扫，奥尼尔需不需要适配他的球员？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231128174226_s_132352_w_1084_h_1249_11441.jpg"/>

砸了几个篮框而已，就霸气侧漏了<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20241119222140_s_149964_o_w_1125_h_1046_47875.jpg"/>

这样就能拿冠军？拿冠军比这个要干的事情多多了，即使平均每场球赢1分可以赢得总冠军，一定比赢不了总冠军的强

拉塞尔有鲍勃库西一个top20，神偷一个top30，还有萨姆琼斯和比尔沙曼两个75大级别。 剩下的能竞争历史前十的中锋，以75大队友为标准的话，贾巴尔第一冠有大O，后5冠都有魔术师，有些年份还有麦卡杜和沃西。张伯伦第一冠有哈尔格里尔，第二冠有logo（赛季中途贝勒退役了不算）。奥尼尔和上将什么情况大家都熟就不说了。大梦94年没有75大队友，95年有滑翔机（当赛季三阵）。摩西马龙83年有J博士。昂塞尔德78年有埃尔文海耶斯。比尔沃顿第一冠没有75大队友，第二冠在超级绿军当替补也不提。威利斯里德第一冠有侠盗弗雷泽和戴夫德布斯切尔，第二冠还要加上黑珍珠门罗和杰里卢卡斯。戴夫考恩斯70年代的两冠都有神偷。你跟我说说哪个超级中锋不需要适配的队友

奥尼尔得到科比前被老流氓在季后赛剃过光头，离开科比后找韦德联手拿到第四冠。奥尼尔职业生涯4冠，队伍里联手的球星是四大分卫，很传统的内外线双核模式。 约老师夺冠最强帮手是准全明星穆雷。 我是真的从“远古”看球的，奥胖统治力比约老师差一点点。唯一无法验证的是约老师和大鲨鱼如果直接对位是什么情况，不过考虑到他职业生涯可怜的罚球命中率，肯定会被砍鲨战术限制。而约老师几乎没有弱点，目前也许还没有看到他的上限。

按你的逻辑，罗恩-哈珀哈珀五个总冠军，比奥尼尔强<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20241119223024_s_149964_o_w_1125_h_1046_7080.jpg"/>

穆雷算夺冠那年全明星水平也没有

冠军数上确实不如<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230105090916_s_61949_o_w_697_h_650_78203.jpg"/>

伯德能打出来，三连MVP。不知道为啥同样手感好，篮球智商高的约基奇回到过去就会不行。甚至约基奇身高体重臂展和四大中锋比都不吃亏。

我还是觉得历史级的巨星能到现代确实能投3也能减重。历史级的巨星不是什么臭鱼烂虾都能比的。不过约基奇也是历史级的统治力。我也觉得他去到远古也都能起来。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20230313000635_s_40074_o_w_449_h_367_87767.jpg"/>

奥尼尔带着哈达威被横扫，很难想象遇到穆雷他会多块申请交易😅😅

不是，这么变态吗？乔丹后唯一三连冠+fmvp，比不过约基奇？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231128174226_s_132352_w_1084_h_1249_11441.jpg"/>

你这就有点瞎黑奥胖了，奥胖打了这么多年，从来没有过觉得队友不行就要求交易的。他巅峰那些年都是因为球队不够尊重他，不给顶薪才走的，和一些人抱团是有本质区别。

怎么整得好像没人看过奥胖打球一样了？他六次被剃光头的时候对面咋又突然能进球了？选择性摧毁？<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg"/>

约老师在防完奥胖之后，我很难相信他能保持投篮水准。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/641/92137641/thread_92137641_20210607160416_s_27527_o_w_150_h_130_22402.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

远古的问题在于集锦多而跟全程比赛少，像自律不行，常规赛偷懒放水或者直接休战，这些东西不会提现到集锦里

先说好现在nba和当时nba比数据要不要缩水?不缩水的话约基奇直接和奥尼尔比数据就完事了。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

差很多吗？<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20241120065211_s_282018_o_w_1280_h_2775_22874.jpg"/>

别吧。。奥尼尔罚球都没整明白，强行投3

要不是审美疲劳，约基奇算上今年能四连mvp，这都不是贷款，不管看比赛还是看数据，客观点都能得出这个结论，直接把mvp打贬值。。

人家哈达威 1 阵，奥尼尔 2 阵。 队内 mvp 排名哈达威比奥尼高。 奥尼尔带着哈达威？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg"/>

一年顶一辈子？奥尼尔也带不动上赛季到现在的穆雷吧<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg"/>

天赋当然是比约基奇好，但基础属性，尤其静态天赋，约基奇没有很多人想象中差。剩下的就是约基奇绝佳的近框手感和投篮威胁，历史级球场空间和战术理解能力，顶级运控和传球手法，麦克海尔般的细腻脚步，等等

四大中锋的天赋要比约基奇好吧，约基奇的天赋不出众<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg"/>

穆大叔被奥尼尔顶得快散架了，回到进攻端他也打进了不少勾手。奥胖又不是张伯伦，完整录像都在那摆着，搞得好像他对位球员都得0分一样

“震撼”“震撼”“震撼”6次剃头！<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

奥胖打约胖就跟吃小孩一样简单……身板力量速度全面碾压……

没有科比韦德这种超级无敌的外线防守人的时候成绩有多拉是一点不谈的，说白了奥尼尔就没有让队友变得更好的能力，甚至他非常非常非常吃队友，必须要有很会传球的人给他内线送球，还要有一个科比韦德这种顶级外防<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20220527134517_s_10151_w_196_h_172_66941.jpg"/>

奥尼尔都远古了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/497/65971497/thread_65971497_20210629125938_s_1648_w_168_h_114_83540.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

搞笑呢，你怎么把球给到奥尼尔？你先多看看球吧，现在对于超强大中锋的限制方法已经很多了，而且像勇士这种队伍根本不需要跟你打阵地，一直提速就可以了，你奥尼尔还能两分大于三分？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20240610001850_s_4166207_o_w_400_h_400_85543.gif"/>

奥尼尔在这个时代还需要投三分吗？你能想象戈贝尔文班亚马切特铂金包括浓眉哥恩比德防守奥尼尔的画面吗，就一个词形容：生吞活剥

你说奥尼尔能减重能策应我都觉得有可能，但是投三分真不行，罚球都罚不明白

这不就是因为钱和尊重走的，又不是为了抱团而走。有什么好黑的。他从魔术和湖人离开时，妥妥的超顶薪水平，要顶薪有什么问题。他离开热火都多大年纪了，伤病也频繁了，莱利训练太变态了，他要在热队待下去，没两年就退役了，而且热队对待功勋球员本来就不怎么样，看看韦德就知道了。

奥尼尔很强，但是没有你想的冰清玉洁，他离开魔术，是因为球队不尊重他。他离开湖人，是因为湖人要立科比为核心。他离开热火，是因为莱利训练太变态。反正每次都是球队原因，他啥事都撇的一干二净<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220705070937_s_922031_o_w_308_h_308_46617.jpg"/>

你对篮球理解太浅显了吧，对于篮球来说天赋不光是身体，不然库里不可能成为历史三分王。

给约老师一个历史第二分位试试？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

远古吹是这样的，大当家比大当家要考虑数据缩水问题，但是对比各自的二当家和角色球员时从不需要考虑缩水<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

和我说的有什么区别？给我顶薪，不给我我就找能给我顶薪的。这才是正确的商业联盟打开方式，这种方式走没人黑，所以从来没人说奥胖跑路抱团。

如果穆雷一直是这个水平，那没问题，可是穆雷现在都拉成什么样了，你拿去年的穆雷和02年的科比对比下看看？<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

在你眼里生吞活剥只不是很厉害的场面？实际上奥尼尔要是防不出来的话，三分投到66%完全是有可能的，你可能会说湖人时期，但是2000年代角色球员根本没有现在能投三分，现在角色球员完全空位基本都是50左右的，

生吞活剥得2分。扬手一记得3分。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

他哪是什么远古密，他就是一吉祥物<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

何止不吃亏，四大里，大梦和尤因真实身高估计也就206，穿鞋勉强210。约老师的体型除了奥尼尔，其他都不虚。

有时候脑子比跑跳天赋更重要

解释下被6次横扫的事情？带着科比被36岁老马龙横扫<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

乐子人，去看看奥尼尔的比赛吧，敏捷度速度比现在好多中锋强，真以为人家只是傻大个只会在里面拿球拱呢？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231128174226_s_132352_w_1084_h_1249_11441.jpg"/>

9495赛季奥尼尔MVP第二，哈达威第十，9596赛季哈达威第三，奥尼尔第九。这两实力几乎是平行的。便士实力只是联盟二十，你完全是扯淡

多查资料。 94-95赛季mvp是一个中锋（上将还是大梦？）。 奥尼尔好像mvp第二。哈达威mvp几票（前10）。乔丹退役，那会也没啥厉害后卫，魔术战绩又好。他捡的一阵。 真实实力当时联盟前20左右。

这不正好证明了有蜗壳八成水平的后卫约基奇就直接带着轻松夺冠了吗？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

奥胖并没有说的那么么强<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231110004805_s_9208_o_w_278_h_221_77221.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

因为走步吹罚尺度不一样，艾弗森刚开始也没少被吹走步<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/news-editor/2023-4-21/09-29-01/763e32ca-9644-4cf1-a3d2-46ee616db931.jpeg"/>

70年代的球星甚至不会左手运球，过个半场都要拱屁股

科比那几年每年都是一二阵一二防，穆雷连个全明星都没有，你说没有区别？

不吹远古球星怎么显得自己懂球呢 <img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

纯按数据，约基奇那是历史级的数据了，以前从来没有过。所以即使往下挤挤水分，在过去也是顶级中锋了。而且其实以前中锋也没那么多肌肉棒子的，大部分体重身高也就那样，只不过奥尼尔巅峰时期，几个西部强队屯中锋，给人比较深的印象。九十时代列一下，尼克斯是一堆肌肉棒子，太阳不是，开拓者不是，湖人不是，火箭不是，马刺不是，公牛不是，超音速是前锋群，步行者不是，掘金不是，纽约是，爵士是。

我先来说说，约基奇能在现在混的风生水起，的确跟美国佬中锋衰落有关，以前的中锋基本都是大肉盾肌肉棒子，讲究下盘稳对抗强，而现在的中锋，都能有一定投射，但是比较竹杆，追求速度，因为这样可以进行换防，但对抗真的差的没边，自然像约基奇这种球员得分就轻松得多，但放以前，以约老师的球商一样也能打出不错的数据，但没现在那么炸裂罢了<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/525/42545525/thread_42545525_20220406001715_s_658_w_50_h_50_89978.png"/>

说的不是荣誉比不过，而是明明是约老师把掘金这帮队友带到了不应有的高度，反而被说成恰好让他遇到了合适的队友才夺的冠，典型的捧一踩一<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1"/>

乔丹没有三连吗？咱们是一个世界线吗

问题是乔丹也没三连啊，伯德才是三连<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

😤👑<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/605/65277605/thread_65277605_20241119214705_s_2217231_o_w_1600_h_2000_58517.jpg?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/605/65277605/thread_65277605_20241119214705_s_2217231_o_w_1600_h_2000_58517.jpg?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/605/65277605/thread_65277605_20241119214705_s_2217231_o_w_1600_h_2000_58517.jpg?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

尼古拉·约基奇下场后，丹佛掘金队的进攻效率为86.3，为NBA历史上最差。当约基奇在场时，他们的进攻效率为125.8，这是NBA历史上最好的。

尼克斯名宿约基奇

😤👑<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/605/65277605/thread_65277605_20241119214705_s_2217231_o_w_1600_h_2000_58517.jpg" src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/605/65277605/thread_65277605_20241119214705_s_2217231_o_w_1600_h_2000_58517.jpg"></div>

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