原神的诺斯替主义与存在主义;钟离的身份猜测:太阳神,以太之神,神王
嗯,看了上一个帖子的回复,好多人原来不知道一些「考据大佬文章出现的抽象名词」是啥意思,我以为大家混社区很久了,看剧情找考据都搞明白了,一直以来都是以大家都很懂为前提来写东西
这次复制黏贴一些知识,重点有趣的内容我放在第二部分的钟离身上,真的很有趣
1、了解诺斯替的几个概念
2、诺斯替主义.存在主义.虚无主义
3、钟离——太阳神,以太之神,神王
1.简单理解诺斯的几个概念
1.1:诺斯的含义:诺斯的含义是「知识」,是神的知识,也是一个形而上的至高概念,至高之神名为:深渊,先父,诺斯
原神中的深渊,不用多说
1.2:诺斯的性质:诺斯的知识和大众所理解的理性知识和客观事物的理论信息没有关系,它是具有极端超越性,不可知性的
原神中,「禁忌的深渊&知识」的性质很类似诺斯,凡是想利用禁忌知识的结局都下场凄惨,疯狂的一面还融合了克苏鲁神话的相关彩蛋
1.3诺斯涵扩的范围:
「1」神的世界一切的一切
「2」由神的世界知识推论人类的拯救手段,即回归神的世界的方式
原神中,突破虚假之天,回归宇宙「深渊」是主题
而我认为原神魔改了诺斯替的这个内核,诺斯替回归神的世界是为了得到拯救和归乡, 而原神也是有归乡的主题,但是得到拯救,展现人的超越性这点,我认为原神应该会用别的角度论述,绝对不会采用诺斯底的超验世界
1.4:以诺斯替思辨巅峰的瓦伦廷派体系为例讲述
-----完美的秩序王国:彼岸世界-----
1.彼岸世界的完美,至善,至高存在,其名为:先父,诺斯,深渊
2.先父分裂自我(流溢),诞生成对的阳性和阴性的「灵」(称为移涌),通过他们的结合和再次分裂(流溢)来认识自我,彰显自我的完美,他们这些神圣的「灵」或「移涌」构成了一个神圣的王国
直到最年轻的阴性神圣「灵」诞生,她名为「智慧」,又名「索菲亚」,打破了神圣的秩序
-----王国秩序危机,神性不再完整-----
3.移涌们都有一个矛盾:这个神圣王国的和谐基于秩序,秩序基于移涌个体的自我限制,而祂们又无比渴望知道更多关于父的信息,拉近与父的距离,这种矛盾导致压抑的情感不断积累,最终在「索菲亚」身上爆发
4.「索菲亚」为了理解先父而疯狂,她因为疯狂而不断投射欲望和激情:「无知」「悲伤」「恐惧」「震惊」「大笑」「忏悔」,最终她的情感化为了「无形实体」
5.众移涌因为无知的索菲亚与她的无形实体的命运可能降临自身而不安,这个神圣的王国因为不知道父而亏缺,秩序不再稳固,神性不再完整
先父制造了「限制」(就是十字架)保护众移涌,「限制」平复了索菲亚的激情,「限制」将索菲亚的激情化为的「无形实体」扔到了「虚空」之中
先父又分裂出「基督」,基督向众移涌和索菲亚传递父的诺斯(知识),众移涌和索菲亚认识到了父的不可知性,认清自我个体差异,平复激情,安心职责,共同生下「耶稣」以庆祝团结
亏缺依然存在,基督通过「限制」赋予无形实体以灵性和意识
-----神圣的灵堕落下界-----
6.外界虚空中的无形实体通过基督有了独立的实体和人格,我们可以称之为「低级索菲亚」,索菲亚的堕落影子,阿卡莫特
7.基督回归神圣王国,低级索菲亚再次经历了索菲亚对先父的激情,限制阻止她靠近神圣王国,索菲亚在下界虚空注定受苦受难
8.众移涌可怜她,派耶稣下降到虚空,作为她的配偶对其进行治愈,分享先父赐予上界众移涌的诺斯
9.耶稣带领他的「神圣护卫」来到虚空,来到低级索菲亚身边,分离了低级索菲亚的激情,索菲亚赋予激情两种形式
10.1:五种情感化为了物质
「震惊」化为「土」,土因为震惊而僵硬
「无知」化为「火」,是所有情感的共同特征,是死亡和腐朽
「恐惧」化为「水」,水因为恐惧而运动
「悲伤」化为「气」,气出自悲伤的逃逸
「大笑」化为「以太」,原文是发光物质,也就是太阳与星星
10.2:「忏悔」的情感产生了「魂」
索菲亚从魂的质料中制造了造物主——「德穆革」,「德穆革」创造了七重天堂,他被称为七,索菲亚的住所在其之上,索菲亚被称为八
「德穆革」是律法的裁决者,万物的创造者,无知之神
10.3:耶稣的治愈产生了「灵的果实」
这颗「灵的果实」是低级世界灵的起源,与魂共存,称为「灵魂」
-----拯救神圣的灵-----
11.索菲亚能赋予物质和魂与形式,但是无法塑造这颗灵的果实,无法得到诺斯的塑造,那么灵和索菲亚还是被困在下界
12.德穆革无知,不知道索菲亚的存在,他被索菲亚暗中操纵创造了人
13.耶稣基督结合为一体,秘密来到人间,赐予人类灵的种子
14.人类体内的「灵」将慢慢的得到「诺斯」的塑造,等所有灵的元素得到诺斯的传授,那就抵达了时间的尽头,德穆革的职责将会结束,世界将会毁灭,所有人类的灵和索菲亚的灵都将回归神圣的王国,认识到先父,不再无知,神性将会修复,一切再次完美
是不是和原神中的很多名词有联系。本来想写很多,但是觉得每个点都可以长编大论,重点放在诺斯替主义上
1.4.1:神学:神与世界的极端二元论,神与世界是对立的关系
世界不是神创造的,世界是由低级的能量和造物主创造的,至高的神是不可知的,认识祂必须通过超自然手段——诺斯的启示
几乎诺斯替主义派别都将神、人类与物质世界放在极端对立的立场上,瓦伦廷派对造物主的无知描述显得温和起来
在原神中,深渊和至高之神的神名一致,而龙在诺斯替这个体系中的位置,我认为是指造物主「德穆革」
低级物质是物质质料和魂的质料,在原神应该指代龙的七元素,燃素,光界力
灵的质料:第一王座带来了人界力,由此人类得以诞生
(想写很多,但是牵扯其他神话会太多,还是先不讲了)
1.4.2:宇宙论:命运囚笼—黑玛门尼
七重天堂是指七大行星,第八重天堂是指恒星层,七位行星的统治者就是执政官,也被称为星神,星神的名字都是巴比伦神殿的创造,被犹太教抄了称呼为神的名字:Iao、Saboth、Adonai、Elohim、El Shaddai。
不要认为和星铁的星神是一回事,这些都是诺斯替中被贬低的神,诺斯替有很强的反犹太色彩
7颗行星相当于7层监狱,他们会用黑玛门尼——命运来统治人类,阻止人类灵的上升
(想写很多,但是牵扯其他神话会太多,还是先不讲了)
1.4.3:人类小宇宙的牢笼
按照神圣的原人,创造了人类的肉体,在人体内的自然欲望、情感与宇宙的行星相对应,构成了魂。通过肉体和魂,人类臣服于黑玛门尼,囚禁着灵。这七重欲望也被称之为7层衣服,人类在其中昏昏沉沉,唯有得到知识诺斯的塑造,才能拯救灵的现状。
(想写很多,还是先不讲了)
1.4.4:末世论
物质是灵知的牢笼,肉体和魂是灵的牢笼,在所有人得到拯救时将抵达时间的尽头,牢笼就会毁灭
原神那句:在时间的尽头相见
1.4.5:道德论
由于诺斯替主义者对整个世界的敌视,这导致他们走向了两个极端的方向:禁欲苦修和纵欲邪教
(想写很多,但是写到下文了)
2、诺斯替主义.存在主义.虚无主义
存在主义、虚无主义与诺斯替主义之间存在着复杂而深刻的联系,它们共同关注的核心议题——人类存在的意义、自由意志、以及对现实世界的认知与反抗。
尼采说过,虚无主义是最为怪异的房客,只有存在主义愿意和它待在一起。而诺斯替主义是存在主义的“思想姊妹”,他们三者可以住在一起进行101大作战
虚无主义就是一个0,前后被存在主义和诺斯替主义两个1在不同方向变着花样艹,明白了吧。我觉得不用看下文了
2.1虚无主义
虚无主义质疑传统价值和意义,认为生命、道德、社会规范等缺乏固有的、客观的意义,导致个体面对世界的荒诞和无目的性
爱唱反调雌小鬼一个,看到宅宅喜欢的漫画、手办、番剧、游戏就要拉长音呵呵呵
它强调个体必须在没有既定意义的世界中自我创造意义,面对存在的空虚和不确定性
雌小鬼脑子太空,存在主义者赋予其价值,雌小鬼只有通过精神注入棒的鞭打才能有价值
2.2虚无主义与诺斯替主义
诺斯替主义和虚无主义都对现实世界和传统精神持批判态度,前者认为世界是牢笼,后者则认为世界缺乏意义。两者都寻求超越这一现状
诺斯替主义者仗着柏拉图死的早,对其思想和概念进行生搬硬造
诺斯替主义者看到巴比伦占星学去神化了,决定给每颗行星造神,造烂梗,造谣
诺斯替主义者看犹太佬不爽,成天啐口吐沫骂旧约上帝
两者都强调个体的内在体验和自我实现,诺斯替主义通过诺斯,虚无主义则通过个人选择和行动来寻找或创造意义
尼采的虚无主义是说虚无主义是最高价值已经贬值,上帝已死,轮回的命运—黑玛门尼在至高之位,个体面对这种生命意义缺失,唯有重塑自身价值,进化为超人,超越者
诺斯替主义者的禁欲派系就像彻底反对现充生活,翻墙进入绅士世界施展魔法的魔法师,获得绅士知识越多,就越期望升天进入二次元世界,从而超越世界!
诺斯替主义者的纵欲派系决定去按摩,然后不给钱,还满脑子想着去死吧,世界!二次元,我来了
面对虚无主义雌小鬼杂鱼杂鱼论调,禁欲者睁眼不看,张口闭口二次元。纵欲派当着大家面就上了
2.3存在主义与诺斯替主义
面对虚无主义提出的「生命无意义」的挑战,存在主义不接受此结论,而是在这个基础上构建意义,积极地在荒诞的世界中寻找价值。这与诺斯替主义中通过内在知识寻求救赎的方式有异曲同工之妙
一个现代性的哲学思想跨越了时空与古老的诺斯替主义互相论证,产生了共鸣,尤其是海德格尔的 「被抛状态」与诺斯替中的「限制」将「低级索菲亚」抛弃到虚空,加缪的「荒谬感」与诺斯替的混沌宇宙,都体现了个体与世界之间的割裂感
诺斯替主义的反宇宙主义和反律法主义,与存在主义对传统权威的质疑和虚无主义对一切确定性的否定,都体现了对现有秩序的批判和对个体自由的重视。两者相联系,揭示了不同的历史时期,人类对于存在的探索和对超越性的追求是跨时代的
诺斯替主义对古典时代的希腊传统理性概念,城邦-宇宙哲学和泛希腊主义持否定态度,而存在主义则是将基督教近2000年的形而上学否定
当他是一个正常现充
诺斯替主义和存在主义在面对宇宙的冷漠和个体的孤独时,都展现出一种对超越性的追求,尽管方式不同
虚无主义:雌小鬼
存在主义:精神注入棒
诺斯替主义:闭眼不看/颅献颅座,色孽在上
3.钟离是太阳神,以太之神,神王
3.1.行星灵魂和执政,钟离排名第六的秘密?
在1.1版本pv视频的简介文案中,介绍了钟离排名第6席的事,这个6代表什么呢?
在诺斯替中,7代表造物主,8代表索菲亚,而6没有特殊含义,在俄尔普斯教派,6是一个完美数字,代表的是第六代神王——年轻的狄俄尼索斯,他登上神位意味着6代神王的归一
但是也没啥说服力,而我通过一个冷门资料查找验证,终于知道一个惊人事实,得知真相时,感觉一切都说的通了
在诺斯替文献中,给了各个信徒6道咒语,保证信徒死后躲过7位执政官的看守,回归彼岸世界。为什么是6道?
在那本文献的描述中,第一和第七位执政官都是造物主亚大伯斯
而最接近钟离设定的执政官名字是——看守火墙,和第一道门的执政官:荷鲁斯
第一和第七执政官是一位神,这和时间之神伊斯塔露与冰神、风神有深厚的联系
温迪的个人角色故事里有偷冰神权杖的故事在暗喻
风神和时间之神的祭拜不分彼此
蒙德的身份不明,类似德国,这让我想到凯瑟琳大帝
冰玉的英文名是sheva,是指毁灭之神湿婆,湿婆前身是风暴神楼陀罗
蒙德旧时代的统治者是冰风领主们,冰风组曲,冰风之狼,冰和风还真是多次出现
钟离和至冬女皇的契约,终结一切的一切的契约,唯有造物主宣布自己的使命结束才能成真
回到主题,说说荷鲁斯,太阳神,是埃及王权的象征。而在《珍珠之歌》中,主角迷失自己,类似下界索菲亚,为埃及法老效忠
而埃及在诺斯替系统里就是指代物质世界,贬称为死亡世界。它的国王要么是冥王奥西里斯,要么是荷鲁斯。
奥西里斯的神话故事演变成了酒神狄俄尼索斯的故事,而酒神狄俄尼索斯和冥王哈迪斯是有融合迹象,更有趣的是,酒神狄俄尼索斯和冥王之子扎格列欧斯也被融合在一起了。
我们看看岩「阎」王爷, 在《竹林月夜》里白马仙人说他比三月女神年轻许多,而这个概念在荷鲁斯身上也有。
荷鲁斯是埃及最年轻的神邸,但是他也是太阳神,与拉融合一体。而他年轻的时候,被当做是沉默保密之神。也很像他面对旅行者提问时的态度
荷鲁斯是居住在尘世的神,这也说明钟离为啥在人间呆着
而居住在天上的神则是荷鲁斯的死敌——赛特
3.2:赛特,提丰,龙,共同指向——旧约上帝
赛特的形象是一只长耳朵的狐狸,豺狼状的动物, 希腊人后来将赛特与希腊神话中的提丰和上帝耶和华联系在一起,他们都被描述为驴头的形象
但是在罗马人攻入犹太人神殿时,他们发现,犹太人在祭拜一只驴头神,耶和华是驴头神?!从此,在诺斯替盛行的时代,基督徒被冠上了Onolatry的头衔,有被歧视的含义,被称为驴子神崇拜者
而犹太人在当今时代是什么形象大家都很清楚,钟离印摩拉的设定,有荷鲁斯从赛特那里夺权成功的暗喻
提丰和宙斯抢夺神位,提丰成功了,又被宙斯反杀了, 这个流程和荷鲁斯、赛特的故事还挺像
提丰有人说是龙,是台风,而耶和华也是有一位天气神的原型,赛特也有这个权能
在原神中,这种争斗趋势:至冬银行在璃月,时间之神在至冬
3.3钟离——城墙之王,天空的火焰,以太的结晶
璃月人祭祀钟离是焚烧花圈,而这个花圈的花朵霓裳花原型可能是藏红花
藏红花广泛在希腊,伊朗,印度种植,可用作香料,制作衣服的染色剂,调料。祭祀诸神的祭品
在俄尔普斯祷歌里,只有一位神,明确要求只焚烧藏红花进行祭祀——以太之神,埃忒尔
而原神男主角名字就是以太,就是埃忒尔
在赫西俄德神谱里,埃忒尔有一个重要的职能,他是宙斯用来隔绝塔尔塔洛斯,也就是地狱的一堵墙,他被成为城墙之王,埃忒尔他就是一层世界蛋的蛋壳,城墙。钟离的神之心模样是一个城堡
我觉得这个就是为什么外人眼中璃月人祭祀钟离的景象实在是诡异,女性化的原因
钟离真的是把珍珠纪行里的埃及法老,把类似空的王储给“骗”着了,而这种争斗中的王储,我觉得还是聚焦到——时间之神伊斯塔露
以太是天空的火焰的意思,和火元素是不同的,前文介绍荷鲁斯时,说到荷鲁斯在诺斯替的咒语中被描述为天空火墙与第一道门的看守者。在这里也有异曲同工之妙
而钟离变黄金摩拉的能力,很像贤者之石,以太也被称为贤者之石最重要的第五元素,贤者之石就是以太结晶
3.4天理王座上的稚鸡与大英雄赫拉克勒斯,摩拉克斯的魔神名来历
纳维莱特和水仙十字结社的剧情都有一句话:天理的王座上是一只稚鸡。这句话的原型是《哈姆雷特》中王子哈姆雷特知道叔叔撺掇父亲王位的一句话:“朱比特的王座上是一堆肮脏的羽毛。”
纳维莱特要说的第二句话:“这个世界的现状就是一位房屋逝去的女主人精心布置的结果。”
嗯,猜测
原神的朱庇特是女主人,她已经死了?
原神的稚鸡是指?孔雀就是稚鸡科的,而孔雀是朱庇特原型——宙斯的老婆,赫拉的圣兽和外套
赫拉就是天理王座上的肮脏羽毛,稚鸡
赫拉这点,还需要指出一位大英雄——武神座赫拉克勒斯
与一位创世之神——时间之神柯洛诺斯
为什么说他俩?
因为赫拉和赫拉克勒斯同词源,这个的词源的意思是“年”,赫拉还是希腊语中单词“英雄”的阴性形式。赫拉克罗斯则是希腊最伟大的英雄
赫拉克勒斯也被称呼为时间之子,他的12个功绩就如同12个时刻,对一整年12个月份的征服,当时间走到最后的时刻,旅行者就会苏醒上升,世界就会毁灭
在最古老的美索不达米亚神话里,国王们在庆祝新年,同样也是在欢庆世界的再一次新生
柯罗诺斯是时间,也被称呼为赫拉克勒斯,祂是法涅斯的父亲,在俄尔普斯教的创世神话中,学者猜测是祂与「阿南刻」缠绕成♾️的样子,生下了法涅斯
摩拉克斯的原型是摩洛克,摩洛克的原型可能是米尔科姆,米尔科姆的原型可能是梅尔卡特,而梅尔卡特就是迦南版本的赫拉克勒斯。
赫拉克勒斯的支柱也被称为世界的边界,也是和城墙之王那段又联系起来了
有时候想到这里,就觉得九头蛇许德拉不会真的是在指代飞云阁下面叹息的那位吧
——————隔壁的例子——————
如果上面说的还是抽象,而需要比较具体的例子
米家哪些角色是用孔雀羽毛做装饰的?
崩坏三的薇塔就是赫拉,天理王座上的孔雀。篡位了!
崩铁翁法洛斯的阿克夏就是赫拉,原型是诺斯这个概念的具体论述者和一位无神论者。他对于创造物质世界的神是极尽愤恨和贬低
崩坏三的苏就是赫拉,他与一条无限的蛇作对。在诺斯替里无限的蛇和带来智慧的蛇不是一种,无限的蛇就是执政官和世界的造物主亚达伯斯
至于钟离身上的中国神话元素,我一直迷惑那条半龙半麟的身体上,因为甘雨是两个角,麒麟应该是一个角,钟离的半龙半麟在暗示什么?想不通
我猜测原神大致的剧情是:时间之神伊斯塔露在至冬当女皇,她和钟离一个在天上呆着,一个在地上呆着,他俩的关系是埃及法老和迷失自我的索菲亚王子,迷失自我的索菲亚王子效忠埃及法老,后来索菲亚王子醒了,想一脚踹死钟离,钟离反手指了指看守珍珠的蛇,现在的局势他俩早合伙把天理踢开篡位了,就等着全体提瓦特人的灵性觉醒,回归现实,要旅行者加速无神的时代来临
与天理为敌,就是全体提瓦特人不想醒!
土作恶记住
· 江苏是大佬啊,甚至一样感觉原神会抛弃诺斯替的一些设定,也就是先父的部分。不过我自己理解的诺斯替主义事从另一条方向。从父子灵的三位一体结构入手,通行的基督叙事是从子通过灵回溯到父,而诺斯替的路径则是从子通过灵来超越父。但作为古代教派的诺斯替仍然需要二元结构来维持他的神圣性,也就是父之上依然要有一个更为崇高的父,但如果能够紧握住灵,那么更为崇高之父本身又何尝不是另一个俗世之父?经过近代启蒙的人,视线重新回到了人的价值本身,那么圣灵就不必是先父之涌现,而是人之子的涌现,不是父生出了子,而是子塑造了父。而这就实际上和存在主义接轨了,我私以为诺斯替的核心,是圣灵,而借各地的种种神话,而衍生出了种种流派,但古代的群体观念很难把握住一个非父的存在,所以才假托先父,而到了近代乃至后启蒙的阶段,存在主义里也花了大量篇幅讨论涌现,那么就有机会直接把握住圣灵而不必借助于先父的形象了。
初夏未泯
· 陕西很形象的比喻,这下懂了