[韩网评论] 柯洁因累计警告导致的史无前例的犯规判负
(转译自乌鹭网,不代表本人观点)
柯洁九段因累计两次警告在决赛中被判犯规负。因累计警告导致的犯规负在围棋世界大赛历史上尚属首次。
未将提走的死子放入棋罐盖上而是放在桌子上成为了问题。根据韩国棋院的比赛规则,提走死子的一方如果未将死子放入棋罐盖上,会收到“警告”,累计两次警告即被判“犯规负”。
1月22日上午10点,在首尔城东区马场路韩国棋院新馆举行的第29届LG杯朝鲜日报棋王战决赛三番棋第二局,由韩国的卞相壹九段对阵中国的柯洁九段。第一次警告发生在比赛开始28分钟后。柯洁在右上角提走一枚死子后直接将其放在了桌子上。
在下至第44手时,裁判柳在成指出柯洁未将死子放入棋罐盖上而是放在桌子上的行为,大局因此中断。根据去年年底修改的韩国棋院比赛规则,“未将死子存放于棋罐盖上的情况”将被处罚扣除两目(韩国棋院比赛规则第18条-(警告)第6项)。
裁判柳在成宣布对柯洁处以扣除两目的处罚,但柯洁表示:“我从未听说过在世界大赛中有过这样的案例。”并提出抗议,中国国家队教练也对此提出异议,比赛因此中断。
比赛从上午10点28分中断至11点2分,暂停了约34分钟。然而,柯洁最终接受了扣除两目的处罚,比赛继续进行。他在被扣除两目后继续比赛。
第二次警告:与第一次警告的情况完全相同。在第80手时,柯洁在右上角提走一枚死子后,再次将其放在桌子上。之后又进行了两手棋,柯洁暂时离席移动时,卞相壹举手向裁判示意这一情况。裁判随即宣布柯洁犯规负。
根据韩国棋院比赛规则第4章第19条(犯规)-第9项,“累计两次警告后,裁判无需警告即可直接宣布犯规负”。
决胜的第三局比赛将于1月23日上午10点在同一地点举行。
========以下为评论区部分========
econ|2025-01-22 下午5:41:00 [同感3]
即便是韩国18级的小孩,也能轻松完成韩式与日式的计点工作,而中国顶尖棋手却不熟练。为什么?因为他们不习惯。同样,处理死子也是如此。突然要求中国规则下不需要处理死子的棋手处理死子,这无疑是强人所难。如果让韩国人用中国规则计点,他们能适应吗?应该尊重中国的计点方法,因为中国是围棋的发源地。
└ ai38
我原本是要回复的,却点了“同感”。无论如何,根据AI验证,贴目6.5是最合理的,因此韩式计点法是有其价值的。不过,直接因犯规而判负的结果确实有些离谱。这种情况可能会毁掉围棋的发展。
econ|2025-01-22 下午5:34:00 [同感1]
20世纪80年代初,日本的名人战奖金价值相当于现在LG杯冠军奖金的几十倍。在名人战决赛中,年轻的赵治勋因误以为是自己的落子机会而犯规,导致判负。然而,日本棋院宣布比赛结果为和棋。类似的情况,柯洁的行为显然是无意识的,因此需要“所罗门式的智慧”来处理。LG杯冠军奖金3亿韩元在中国是笔大钱,柯洁不可能故意犯规。
ai38|2025-01-22 下午5:33:00 [同感0]
围棋应该在棋盘上解决问题。对于两次违规直接判负的规则,我认为是合理的。但第一次违规就罚两目,这样的规定令人难以接受。从观众的角度来看,这种荒谬的规则会严重降低围棋的趣味性,规则需要重新审查,否则可能会导致观众流失,甚至赛事的消亡。
윤실수|2025-01-22 下午5:22:00 [同感2]
韩国是跆拳道的发源地。如果他国制定了与韩国规则相悖的规定,韩国选手会接受吗?从围棋发源地中国的角度来看,这种规定简直荒谬。
└ gkadks
发源地就可以不遵守规则吗?
윤실수|2025-01-22 下午5:17:00 [同感2]
这个规则的问题在于,按照规则受害的只会是中国棋手。韩日棋手习惯于处理死子,所以会特别注意。但在中国规则中,死子不需要处理,因此中国棋手会按照习惯去处理死子。这种情况下,中国方面肯定会提出抗议。
봉수워너비|2025-01-22 下午5:12:00 [同感0]
死子应由对方选出放入指定的棋罐。如果做错了,第一次违规扣两目,第二次直接判负
922alpha|2025-01-22 下午5:14:00 [同感0]
过去日本棋手很多,现在似乎也有很多中国棋手在韩网。韩国棋手注重规则和礼仪,因为围棋不仅是一项竞技运动,更是一种讲究礼和道的活动。当柯洁因违规被警告时,他似乎感到不快,故意把死子放到棋罐以外的地方,然后去了洗手间。这样的行为不仅令人反感,而且很没有风度。这种人应被禁止参赛1-2次,并追加处罚。
econ|2025-01-22 下午5:06:00 [同感2]
围棋的发源地是中国。在发源地的习惯行为,却在围棋的边缘国家被判定为犯规并直接判负?要求中国放弃延续了几千年的围棋传统,这是不合理的。LG杯作为国际赛事,不仅仅是冠军的比赛。比赛应该是为棋迷服务的。请问有多少棋迷希望通过这样“反感”的犯规结果来决定胜负?
└ gkadks法律是为什么制定的?是为了让人遵守的。如果不打算遵守,为什么要制定法律?发源地就可以违反韩国的法律吗?这是什么胡言乱语!
ajabyu|2025-01-22 下午5:06:00 [同感2]
这让我想起新冠疫情期间,在三星杯决赛中,我们的申真谞因为鼠标误操作输给了柯洁的事情。最终,选手自己要多加注意,规则就是为了遵守而存在的。
入营前夜爱|2025-01-22 下午4:58:00 [同感0]
打破了7连败的魔咒,希望在第3局中能下出更精彩的棋谱,成为光荣的冠军!加油,卞相壹职业九段!
初-高手|2025-01-22 下午4:37:00 [同感5]
作为一个热爱围棋的爱好者,我感到非常羞愧。这规则确实有问题。围棋自古以来就注重礼仪,但卞相壹九段主动举报犯规的行为,在我的常识中有些不太合适。如果裁判做出判罚,即使规则有问题,我们也能理解。然而,选手自己直接举报,这恐怕会被人议论很久,中国方面也不会善罢甘休。错误的规则应该从第3局开始立即改正。
晴天乱流|2025-01-22 下午4:28:00 [同感3]
到了罗马就要遵守罗马的法律,不写出来你们就不懂吗?那些批评韩国棋院和卞相壹九段的人,基本的常识有没有?难道中国的比赛里,我们要要求按韩国的计点规则来算死子?按规则裁决的比赛有什么问题?这些争论看起来像政治圈里左派和右派互相攻击的样子,这种风气似乎已经蔓延到了整个社
saborami|2025-01-22 下午4:01:00 [同感3]
与中国选手的比赛中,往往可以看到他们把死子随意放置,甚至有时不经意地遮挡住死子。因此,围棋解说员多次指出这个问题。可能正因如此,才会出台这条规则。
DuTum|2025-01-22 下午3:59:00 [同感2]
规定死子必须放在棋罐盖子上,这种规则简直荒谬至极。围棋作为一项历史悠久的棋类游戏,其规则应蕴含普世常识。虽然棋盘外的规则在现实中也有必要,但如果这些规则与围棋精神无关,就应该在制定之前充分说明并让大家理解,甚至根本不该制定这种荒唐的规则。难道没有盖子的棋罐,从一开始就算违规了吗?我热爱的围棋竟然发生这种事,简直难以置信。卞相壹让我感到羞愧,韩国棋院也让我感到羞愧。看围棋都觉得羞愧。
tofhdna|2025-01-22 下午3:28:00 [同感0]
如果不彻底修改死子规则,狡猾的中国棋手可能会用各种方法操控韩国棋手。例如,把死子正常放进棋罐后,用手遮住;然后又要修改规则,再次引发争议?因此,应规定死子处理完毕后,不管对方怎么处理,只需在计点时明确计算出数量即可。超出规定则直接判负!
└ tofhdna规则修改后,选手应学会计算对方的死子。这是一项智力游戏,因此从小就应进行训练。中国已经在实施这些规则,并且在多个领域已超越韩国。围棋界及其他领域都应该警惕并有所觉悟
saborami|2025-01-22 下午3:17:00 [同感2]
对于职业棋手来说,评估局势、争取半目胜负非常重要。因此,明确死子的放置位置是合理的。在指责规则荒谬、没意义之前,先理解这些点吧。没有必要指责卞相壹职业九段。我们在适应中国规则时失败过多少次?能不能别再贬低自己了?
수기사|2025-01-22 下午3:00:00 [同感3]
即使规则苛刻,选手也有遵守的义务。柯洁两次违规,可能是因为疏忽,或者是没把韩国棋院的规则当回事。我认为卞相壹九段没有任何需要被批评的地方。
산애카페|2025-01-22 下午2:44:00 [同感0]
总之,我不知道,为什么一违规就直接判负……这也太离谱了……哭……
참나이런|2025-01-22 下午2:37:00 [同感3]
这个规则需要修改。仅仅因为没有把死子放进棋罐,就从警告到直接判负,这真的涉及围棋的核心问题吗?如果必须要处罚,第一次警告就够了,如果重复违规可以扣除一目、两目,而不是直接判负。否则,任何小动作,比如抓头发、盯着棋盘看、发出声音、掉东西,都会被警告并直接判负,这还有道理吗?
stepanos|2025-01-22 下午2:34:00 [同感0]
我今天完全没有看比赛,后来感到好奇才发现比赛已经结束,感到非常意外,原来发生了这样的事情。首先让我感到疑问的是,柯洁并不是第一次在韩国比赛,他还赢得过LG杯冠军,这次进入决赛前也经历了多场比赛。那么,他之前真的一次都没有违反过这样的规则吗?中国棋手似乎也经常不把提走的死子放在棋罐盖上,这种情况很多见。难道之前从来没有因此受到过处罚吗?
└ stepanos感觉这样的情况应该不少见,那么此前中国棋手真的一次都没有违反过这个规则吗?当然,规则是应该被遵守的,但中国棋手真的一直都完全遵守了这个规则吗?还是说,这次特别被拿来作为问题处理?
HIHIHI|2025-01-22 下午2:33:00 [同感0]
柯洁的反叛性格确实需要承认。他第一次犯规后假装接受了警告继续比赛,但心中愤怒,于是第二次犯规是故意的。他没有把死子放进棋罐,而是直接扔在桌子上,随后离开去洗手间,仿佛在挑衅:“你们来试试看啊”。不管胜者还是败者,这一局都让人感到别扭。
빛의토아|2025-01-22 下午2:29:00 [同感2]
作为职业棋手,应该做好一切准备。我记得有一次比赛,日本的依田纪基九段为了不按错计时器,甚至把自己的手绑起来了。这说明柯洁在职业准备上不够充分。或者他是低估了韩国的规则,草率地对待了这件事。
DuTum|2025-01-22 下午2:27:00 [同感1]
真让人羞愧。韩国棋院应该重新思考围棋的本质。
└ Liszt规则按规定执行了,为什么需要重新思考围棋的本质呢?您这评论才让人感到羞愧。
└ grayboy是您自己该感到羞愧吧。至少在发表评论前应该调查清楚。据说这个规则是去年制定的。既然有必要才会制定规则,并且规则早已通知给中国和日本,违规则会受到明确的处罚。
大竹英雄|2025-01-22 下午2:14:00 [同感1]
我小时候在地方棋院学棋时,老师就教导我们,死子要放在棋罐盖子上。这是基本的礼仪,也是为了避免混乱。
kc123456|2025-01-22 下午2:14:00 [同感0]
得了两目还处于劣势?这不合理吧,卞相壹。
└ Carpediem7
我也同意。很遗憾的是,卞相壹目前还没有能够超越柯洁的实力。而且在农心杯代表韩国参赛多次,却一次都没赢过。不仅结果不理想,作为国家代表的斗志和意志也完全没有展现出来,我个人非常不喜欢卞相壹。不过,对于今天这个事件,我觉得批评他是不公正的,所以我想表达一下我的观点。
하수55|2025-01-22 下午2:10:00 [同感0]
规则就是规则。韩国和日本的胜负计算方式相同,而中国有自己独特的规则,这也是规则的一部分。我认为现在是时候统一这些规则了。(除了职业棋手,有多少人能真正理解中国规则?听说中国棋手最大限度地利用了这些规则的优势,但我完全不懂这是怎么回事。)
tofhdna|2025-01-22 下午1:41:00 [同感0]
既然有规则就必须严格执行。如果违反规则也可以被忽视,那柯洁赢得LG杯后,直接把奖金给卞相壹就行了。然而,死子规则确实需要修改。从现在开始,棋手必须在比赛中计算死子的数量。这一点上,中国规则显得更加明确和合理。
rjsrkdqo|2025-01-22 下午1:40:00 [同感0]
……
지다성|2025-01-22 下午1:23:00 [同感2]
卞相壹,你非要这么做吗?
└ Carpediem7
我并不喜欢卞相壹,但在这次事件中,批评他是不公平的。规则就是规则,如果对规则不满,应该在比赛前提出异议。柯洁违反了比赛规则,卞相壹告诉裁判,这有什么错吗?难道他应该假装没看到,继续比赛吗?反正很快就会因为犯规被终止比赛。
└ Carpediem7
卞相壹与柯洁交手过7次,很遗憾都输了。在第一局比赛中,他以2.5目之差落败。今天,他因为柯洁第一次犯规无意中得到了2目优势,但比赛的胜负仍难以预测,反而是柯洁更占上风。也就是说,即便拿了“白送的”2目,卞相壹依然可能输掉比赛。然而,这并不能成为批评卞相壹举报犯规的理由。请大家再仔细想想,卞相壹究竟做错了什么?为什么要指责他?
└ Carpediem7
关于这条规则需要深入检讨,我是认同的。但我无法理解,为什么有这么多人对卞相壹指指点点。要批评也请明确指出卞相壹到底错在哪里,这才是成熟的态度,不是吗?
└ 지다성
柯洁没有像职业选手那样熟悉比赛规则,这是他的失误。然而,卞相壹九段如果在裁判警告并准备判罚之前继续专注于自己的棋局,表现会更好一些。换句话说,即使没有卞相壹的举报,裁判也会对柯洁进行判罚,但卞相壹主动举手提醒裁判,显得有些急于通过非实力的方式取胜,让人感到有些失望。
stbst|2025-01-22 下午1:17:00 [同感2]
裁判似乎早就等着柯洁出错然后抓住机会进行判罚,而卞相壹没有凭实力光明正大地赢得比赛,反而在第二次失误时“抓住机会告状”,这样的行为简直像幼稚的喜剧。
└ 진흙
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!
eflight|2025-01-22 下午1:19:00 [同感0]
赢了也让人感觉别扭,输了更是让人沮丧。但规则就是规则。规则制定出来时,或者在最初适用时,就应该提出异议。现在再争论这些,只会显得滑稽。柯洁前不久在农心杯中因为超时判负,朴廷桓也曾在中国因为费舍尔计时制而超时败局。虽然每种规则都不同,但朴廷桓还是遵守了。如果这条规则事先已经公告,并且在三星杯等赛事中适用过,那么我认为这没有问题。无论如何,卞相壹明天一定要赢。赢了之后,在采访中一定要表现得非常谦虚。
stbst|2025-01-22 下午1:11:00 [同感1]
这次事件暴露了韩国棋院的水平有多低。规则的制定应该是为了让选手能最大限度地发挥实力,而不是连死子的放置位置都要规定,并要求在世界比赛中统一执行。这种做法简直幼稚得可笑。以这种方式运作比赛,还谈什么“全球化时代”?真是滑稽至极。
스티븐10R|2025-01-22 下午12:53:00 [同感5]
为什么要制定这种荒唐的规则,靠这么肮脏的手段去赢得比赛?把死子放在旁边,就会变成活棋到处跑吗?这种话也能讲得出口?
└ 진흙
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!
彷惶的蓝色子弹
· 马萨诸塞这次连一部分韩国人自己都觉得丢脸
贡院小保安
· 安徽韩国主流声音还是责怪中国选手自己记不住规则,即使有中立声音,也是很微弱的,在那边已经定调了。别理韩国人叫了,很早我就觉得中国围棋可以直接切割韩国围棋,学习日本围棋,就自己玩。棒子那经济文化体量,跟他们玩完全是给他们机会蹭热度和米。中国棋院这帮大脑袋,天天躺着那么舒服,该这这帮软骨头站起来活动活动了