最强的是森，但天才目前只有zywoo和donk称得上

森载洞 其他人是来凑数的么？

cs还得是森 你要说cs2那是donk

第一是donk，第二载物。 森破粉丝一会儿说森破天赋第一，一会儿又说森破靠努力，笨鸟先飞，算是两头堵了。 森破要真是天赋比载物高，不至于19-20连续两年被一个新人带着更差的队友抢走TOP1了。

那得说csgo时代。 cs时代不该是cs1.0-1.6么。

就等你这个了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

cs1.6 neo 十年最佳选手可还行

没有冷神吗<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

老CS的话，Kyle Miller咩哈哈

cs时代最强的天才是载物时代下的donk

1.6时期我记得是forest的小弟，那时候就是个普通明星哥。

洞和载都行，反正不是森，不是拉踩的意思，天才我觉得怎么说至少得出道top1才叫天才吧。综合来看天赋更高我还选载物，出道队友更差，而且自身更全能，还有一点番薯这个吊人比较懒，天赋可能没有完全兑现，跟donk这种三年打1.6w小时的勤奋选手比不了，没有任何拉踩donk的意思，单纯天赋的话个人觉得是番薯<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1723025457166_o_w_100_h_106_18039718.png"/>

没有danking吗<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

有洞载出道就top1的话其实森算不上天才了，在一二线露面了好一会到了navi才top4的，但涨枪涨的太厉害了

对游戏变态般的热爱本就是一种软性天赋。这就好像已知一个人每天全神贯注学习十二个小时就能考清北，但绝大多数人都做不到。是他们不想考清北吗？

洞载前二吧，具体谁高还得看后续，两个都是炸裂的首秀年直接top1，当然donk成绩比ZywOo好很多，但当时的小蜜蜂整体实力确实太弱离拿大赛冠军差不少事，载也是CS历史上第一个队友0top的情况下拿到top1的选手，加上后续几年的稳定发挥，目前就说donk已经超越ZywOo还有点早

要是把载物放去年绿龙他能拿大赛冠军吗

你不能这么说，要是把donk放到20年的小蜜蜂 他能拿大赛冠军吗？

如果单看效率，910可能更强。

这样对比才显得法国懒狗的天赋有多变态了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1732070304762_o_w_148_h_148_d882d03d.png"/>

第一天赋没有任何争议就是donk，不用扯那么多，就看荣誉+数据就行了。 donk第一年就拿到卡托+major，这种最有含金量的奖项，看看载物第几年拿的。 donk刷新了卡托和major的最高rating，载物没有。 别扯什么队友，没有donk绿龙就是二线队，载物也得靠双top队友才能夺冠，比如魔男+spinx，比如火仔+ropz。 绿龙西弱什么水平，你比我更清楚。

先给你上一张2019年big event的数据图： <img src="https://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/20252/12/BbsImg_1739302596_s_276606_o_w_814_h_753_60036.png"/> 载物排第一，1.31；森破第二，1.28。 然后我们看一下他们当年的队友在哪？因为图太长，前十名以后不好截图，我直接告诉你数据和排位。 Navi：电子哥第四，1.23；edward排三十二，1.06；flamie三十四，1.06；boombl4三十六，1.06；guardian六十八，1.00；zeus八十六，0.92。 小蜜蜂：apex五十七，1.02；shox六十七，1.00；alex七十，0.99；nbK七十二，0.98；rpk七十八，0.96。 19年两队都有换人，zeus打了40张图被换，edward打了63张图被换。小蜜蜂这边nbk打了75张图被换。 仔细看看数据，你自己说一下19年森载谁队友更好？我再说一下：19年载物大赛数据1.31比森破高了0.03；但是小蜜蜂全队大赛数据仅为1.05，而navi则是1.10。navi全队平均数据比小蜜蜂反而高了0.05。这说明19年森破队友真是比载物队友高了一个档次！ 至于狙击击杀占比，这一年载物为39.76%，森破为34.9%。也就最后三个月瓜点代替森破当了主狙。全年数据，基础数据载物1.30，森破1.29，差距确实不大。但是大赛数据载物1.31，森破1.28；淘汰赛数据载物1.31，森破1.28。 最后，我想说吹啥别吹19森破。载物带着4个top20以外的队友，森破身边是top6电子哥。森破还不够？还怪森破队友不好？看看上面的队友数据对比，你好意思说吗？当然你可能都不懂查这些数据，反正就是觉得森破就是强，top1被抢就是因为队友没有载物好……

19年森破让了半年狙，结果瓜点打成什么样子？19年时候是爱德华宙斯，就这样森破数据还和载物几乎没二致。 20年森破没拿top不是纯纯因为火男完蛋？打蜜蜂被让二追三，总决赛森破将近1.5rt，载物1.25左右，不就是因为有个0.7几的火男吗？ 虽然电子哥确实强，但其他人都是什么人？这也能吹森破队友好是吧。gp不懂大放厥词

donk接触cs3年玩了1.6w小时，要知道3年一共也才2.6w小时，相当于他在接触到cs后人生超过百分之六十的时间都在打cs。还有一个m0也是，年龄不大游戏时长也很夸张，对比之下番薯这个懒狗真的是天赋爆棚，概念神勤奋载不知道能不能被ropz这个卷王搞出来<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1732070304762_o_w_148_h_148_d882d03d.png"/>

最关键的就是法国人比较懒，我记得donk17岁那游戏时长已经很夸张了

不是三年哈，人的时间和精力都是有限的，donk采访说他4岁接触cs1.6，他steam账号七年半了，游戏时常1.6万，算下来一年二千多小时差不多，后期打职业可能多一点，开始可能少一点。网上还有他10岁出头打炼狱小镇的视频<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

donk账号五年老兵勋章都放在那呢，怎么可能三年1.6万小时

别尬吹了，息若一直高位top选手曾经也是森载之下第一人，和阿乐一起拿了好多冠军，但凡换个top级别步枪手绿龙也是淘汰赛常客，载物刚出道那队友是人类吗，donk当然有天赋但肯定载物天赋更恐怖啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

3千多小时的一线主狙 天赋堪称恐怖<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

zywoo在19年，三个大赛夺冠mvp+科隆、dh马尔默亚军mvp，在队内没top的情况下，这不是天赋吗？

Donk单top队友，能拿卡托+major，载物需要双top队友，才能拿卡托+major，且载物已经积攒了那么多年经验，且载物和队友已经磨合了那么长时间，但donk是出道第一年连一线经验都不够的情况下，就把二线队带成卡托+major双冠军了。 什么叫天赋，这就叫天赋。

怎么不说zywoo在0top队友的前提下出道连续两年top1？

但凡19年就已经看比赛的不会因为冠军数质疑ZywOo的表现，比如19科隆，在ZywOo以1.33的rating拿下亚军MVP的情况下队伍的平均rating只有1.04，可见队友的发挥有多夸张，你就说你哪年开始看比赛的吧，别给我说你去年才开始看比赛<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250212164844_s_343041_o_w_1200_h_2640_30617.jpg"/><img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

说载物比较懒的肯定是新观众印象流。疫情那两年载物每个赛季的pl比赛数都在职业选手里面名列前茅。只不过一是没有小孩donk这么夸张，二是小蜜蜂这个吊俱乐部老放假，才给了人这么一种错觉。事实上载物肯定算职业选手里比较酬勤的那批了

说的难听一点 米苏塔，巨人，爆头弟，晚年shox，rpk，happy，alex这些人离开载物之后能在二线队混下去？ 18-22年小蜜蜂有一个能叫的上能当人的队友？哪怕donk这些队友说是逆天也好 你有见过4个人l全年打top10队伍基本是红的人？哪怕这样基本也能稳定一年一冠

你的意思是学霸用了百分百努力考了685分，而我只用了80%努力考了650分，我把这个20%努力补上去我能考到700，这个意思吗？

但问题是，donk是个突破手，而zywoo是狙击手 突破手在存活低的情况下仍然能压狙击手一头

法国懒狗比donk弱吗？全年1.35和全年1.36是650和685的区别？我想表达的意思就是法国懒狗没有付出像donk那么多的努力而已，我感觉他的天赋没有完全兑现，但即使这样他出道到现在也没掉出过top3，我寻思着这不是瞎眼可见的天赋？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1732070304762_o_w_148_h_148_d882d03d.png"/>

没有任何争议这一点，我认为还是有争议的。看你所定义的天赋只是指瞄准，还是意识、枪法、心态等等的综合了。单瞄准可能是donk，视角突出一个力大飞砖，但是玩游戏的都知道蜀黍的视角细思极恐，举个例子，巴黎major vs g2 nuke 1v4。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

donk的巅峰表现远超过懒狗 别拿没兑现的天赋说事 没兑现还叫天赋？

驴美收收味呗，决赛这么流脓都不粘锅喊着踢细弱踢马西西的，1920年载物身边一个top都没有能拿俩top1又成了没含金量了对吗<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

对的 其实努力到一定境界也是一种天赋了

1.6W小时是人家目前的总游戏时长，三年1.6W小时约等于是这三年内每年的游戏时长222天了。你这让我想起了lol里当年厂长通宵50把训练赛的梗了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

shiro top3的狙击手水平，不是吗？24年也是top6，zywoo当年可没有top队友

第一天赋没有任何争议就是donk，不用扯那么多，就看荣誉+数据就行了。 donk第一年就拿到卡托+major，这种最有含金量的奖项，看看载物第几年拿的。 donk刷新了卡托和major的最高rating，载物没有。 别扯什么队友，没有donk绿龙就是二线队，载物也得靠双top队友才能夺冠，比如魔男+spinx，比如火仔+ropz。 绿龙西弱什么水平，你比我更清楚。

donk虽然就shiro一个top队友，但zontix也有top30的水平，马西西虽然拉胯了一整年，但major淘汰赛阶段的发挥是顶中顶，所以最后donk才能拿到这个major冠军。而丹麦三人组加入前的小蜜蜂就是个法国养老队，除了ZywOo以外的四个选手几乎是top20队伍里数据最低的几个，19科隆Zywoo1.33rating亚军MVP，四个队友全员负rating，完全是Zywoo一个人扛着进的决赛，最夸张的是19年全年数据四个队友全红，在这种情况下Zywoo一年都拿下五个MVP，带小蜜蜂拿了三个冠军<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250212223821_s_343041_o_w_1200_h_2640_14355.jpg"/><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250212223821_s_518642_o_w_1200_h_2640_20121.jpg"/><img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250212223821_s_662194_o_w_1200_h_2640_87269.jpg"/>

其实donk队友也就shiro1top<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/268/27421268/thread_27421268_20220317112134_s_101479_w_855_h_861_74144.jpg"/>

历史让你修改完就拉黑是吧，两人都是母语队，语言优势一样。 19年又怪森破让半年狙，20年森破狙杀率高5个百分点，有用吗？ 19载物对战top20，队友0.98，载物1.28。差值0.3，载物top1，拿了5个MVP。 19森破对战top20，队友1.08，森破1.29，差值0.21，森破top2，拿了1个MVP。 这么大的差距你看不到，爱德华宙斯你记得清楚，一句电子哥确实强就带过了？？？ 20载物对战top20，队友1.01，载物1.28。差值0.27，载物top1，拿了6个MVP。 20森破对战top20，队友1.01，森破1.28，差值0.27，森破top2，拿了2个MVP。 这完蛋，那完蛋的，森破图五决胜图怎么不学载物半场打出2个1V4五杀呢？怪火男0.7不如怪赛事不是BO3。 19，20森破比载物队友好根本不需要怀疑，多一个高位top，相当于多一个大哥兜底，这么简单的道理玩过游戏的都应该明白。 电子在navi这些年拿了34个EVP，如果载物有法国电子哥，也不会后面这么早搞国际纵队了，荣誉会更爆炸。

冷神当然是天才，但是，我觉得冷神包括奥拉夫，他们基本是一档的，都是天时地利人和，一个国家和地区，同一个地区，一群有电竞梦的组在一起，年度top10三四个都是自己的队友。 而且十多年前强度比最近两三年低多了，人才少，内卷远远不如后面。 你想想16年冷神top1，而巴西教父fallen转csgo也没多久做指挥能拿top2，都非常有天赋，但好像都碰不了最强。 而且他们都有一个特点，就是个人数据没断档。 真正的分水岭是18森吧，是真断档数据了。 没想到19年就有个怪物出现了，一直到23年，26岁的森破没竞争力了，24年又多了个17岁的donk出来。

讨论天才没有冷神嘛？20岁出道，一年时间内就拿下Major两连冠+两连Major MVP，同时还是两连Top1<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1723025457166_o_w_100_h_106_18039718.png"/>

你真是张嘴就来啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

一看就是绿龙新粉，但凡你看看比赛你都会知道载物才是真正的天才

天赋平平的人可能努力学习可以上211，但不可能上得了清北

队友一般？shiro去年全年top6，majorrating比全年还高1.2，半决赛也有1.4的高光，马西西决赛rating直接干到1.58，这叫一般？你可以说他是超常发挥，但zywoo那几年但凡队友想这样超常发挥几次呢？真别吹太过了

你说载物队友差能拿top1，我说载物队友强（需要双top队友）才能拿冠军。 Donk是在队友一般（只有单top队友的情况下），既能拿top1，又能拿卡托+major双冠军。 载物是队友差的情况下能保证个人数据rating，但不能赢，必须多top队友才能赢。 Donk是队友一般的情况下，既能保证个人数据rating，又能带二线队赢。

如果扯谁的枪法好，谁的意识好，这是不能具体量化，且极具主观性的评判。 就像nba一样，拿冠军说话，拿mvp说话，拿得分王说话，你不能说谁的球商最高谁是天赋最强吧。

刚看几年cs2比赛是这样很正常

真能吗 去年的faze navi g2 绿龙把donk换载物那一支他们能稳赢呢<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1723025457166_o_w_100_h_106_18039718.png"/>

这个还这能，你看看巨人，米苏他，sh6x，alex，nbk，这几个人那个数据像人类

元年粉收收味<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230822204805_s_1767696_o_w_400_h_400_31726.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1"/>

看过比赛的都知道新秀donk独一档，不要碰瓷哦

你觉得有啥用，客观数据摆在那，新秀年rating 荣誉、碾压，甚至载物之前最厉害的手枪、沙鹰也远不如donk的爆炸表现。怎么就全能了？

载物只是单纯打狙能保kd吗？我觉得载物比donk更全能，而且rt2.1改了后保枪对数据影响比之前都降了一大截，狙击手数据除了载不全都降了，没觉得有吃到存活率高的什么红利，不然Jame也不会rt2.0改2.1后数据断崖下滑，donk和载物非要说哪个更强我看都不见得，donk瞄准能力更夸张，载物更全能，而且donk从去年对阵ZywOo的直接交手发挥都不如载物，两个都很厉害，天赋层面法国懒狗可能更胜一筹<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1723025457166_o_w_100_h_106_18039718.png"/>

有理有据，19年20年top1鼠鼠实至名归。我没啥说的，19年怎么也竞争不过。 我比较气的是20，就队友来说很难说拉开档次，不能说navi队友好很多吧？（不过也是私人埋怨，我其实也很喜欢蜀黍） hltv给的解释也是不是因为实力问题。而是荣誉问题。熬夜看navi分别被蜜蜂和a队让二追三，队友实在实在太拉稀了。这两个决赛如果赢了那么森破毫无疑问top1，没记错森破1.47和1.35。那年我记得森破首杀、rt、每回合击杀都是第一。

我只是在针对楼主的选项而已，里面有京介却没有冷神。再怎么说，一个连一线赛场都没上过的选手，也没资格来讨论是不是最强天才的范畴。而冷神不在选项当中，明显不合理

最搞笑就是把谁放到哪个队伍了，把载物放到绿龙，绿龙肯定也没major冠军。

top4电子闭口不提 就轻轻一句虽然电子确实强 你都知道电子强了你在这说一堆意义呢<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/reply/cab7638f280bb32e23e52066f722d06a.webp?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你单凭top数量来看能不能拿冠军也很暴论呀。你的评判标准是什么呢？是生涯最高top，还是夺冠前一年top，还是夺冠当年top数据呢？这三者都有改变预期的效果但是也都有不合理的地方。你站在donk的角度自然随donk而变，站在别人的角度又是另一个说法。如果你说什么什么情况下能拿top1，冠军。那我一句先拿个112213再来讨论你又如何应对。

包括年初夺冠的卡托维兹，shiro也是有整个赛事1.36的rating，队友打的差的时候是该骂，但也不能打得好就视而不见呀，队友不发挥你真以为能一神带四坑夺冠？

CS时代最强的天才是谁？

ErenXHistoria

虎扑体育网

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