近些年诸如major,科隆，卡托的精英赛

我只能说，小蜜蜂其他四人是真的比绿龙强很多很多，感觉4V4，扣掉donk和载物，小蜜蜂能把绿龙打个9：1

是的，你可以认为除了donk之外所有人都是菜逼，zywoo也只是其中的一个罢了

今年搞不好就是蜜蜂年，纸面实力蜜蜂现在是最强的，大番薯争点气别被偷mvp估计要拿好多<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg"/>

我没有这样的观点啊。我说zywoo拥有更强的队友有什么问题吗？你可以直接反驳

你看少了，zywoo现在是比以前拉了，你不能用亚巅峰zywoo去对比风头正盛的donk

按照你的观点来的啊。zywoo如果没有3top队友，就会0个精英赛事冠军，而donk不需要3top队友，一年已经拿了2个精英赛事冠军，以后自然会更多。0比起很多，不是菜逼和人的差距吗。

国际纵队当然得拼数值，不然跟母语队打什么，比谁交流跟细，配合更好吗

去看下zywoo出道前三年的队友，19 20 21三年里面一个top20都没有，donk至少有个top5 6级别的若子

你不能这么说 zywoo现在已经不是巅峰了 1920载身边没有top队友也拿冠军的

按照这个逻辑，也可以说其实s1mple的实力与zywoo存在较大的差距。毕竟19、20年，s1mple+电子哥两个top5抱团，navi成绩还不如小蜜蜂，top1也被载物拿了。小蜜蜂除了载物，没有其他top20选手。s1mple要等到21年，3个top10选手抱团，才能压倒载物拿回top1。 载物最大的缺陷就是粉圈不够强，所以这个论坛才有一堆楼主这种傻叉黑来黑去。现在又找到抱团论了！

简单的说，国际纵队主打枪法弥补交流，母语队主打交流弥补枪法，这个东西我是这两年才想到，大表哥8年前就想到了，参考最近的圆桌会议。 而且根本不能这么比，看看小蜜蜂打EF，小蜜蜂打蒙古载物kd正40个，1.8的rating才能险胜，其他人9个最高rt1.09，非常接近。 如果只是比表面数值，EF和蒙古不会在现在的位置，G2今天也不会输蒙古了。

这和我的观点有什么关系吗？

那zywoo为什么不组全法班呢？

队友eco局给donk发枪连e两把 然后粉丝动不动就是都踢了，没有这三个队友发枪 donk的数据不会掉？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

肯定有关系啊，载物前三年母语班没有top5帮手，donk有，所以donk和绿龙能第一年就拿卡托和major，真有人觉得把shiro换非top20狙击手，绿龙去年可以拿下这俩冠军的吗？那真是没话说<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

法国没人呗，就跟Niko不组波黑班一样，donk生在独联体也算一种优势，这个实话实说不能否定吧<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

像这种一本正经胡说八道的，我都不知道是串子还是那啥，他们为啥不用脑子先想想再说呢？

火仔是来之后才是top的 车主去年也是低位top 哪有抱团前不行抱团后行的？ 打的好就等于报团的话 所有的强队都是抱团 至少火仔实打实的从潜力年轻枪男垫底的队内地位一步步自己打出来的 结果打出来成抱团了上哪说理？ 一句抱团把个人的努力全部抹杀挺搞笑的 不过楼主估计不会回你的 人家当看不见 更搞笑的是去年车主换米人一堆人搁哪嘲讽都未必是补强 结果拿了卡托成报团了 全是事后诸葛亮

带节奏的，lol圈、nba板块不都是这种人吗。他们都闲的蛋疼。

别找借口了 搞的载物和donk有断档差距一样 载物刚出道 还不是数据爆炸的现在 经常1.3 1.4赢不了 4连败者mvp的时候咋没见你扯这个 队伍其他人经常全红不过1rating donk再怎么说也是有若和宗 你不会以为donk的队伍是类似载物当年那种配置能拿冠军吧 别搞笑了 再说就现在 epl刚打两把 donk刷得爆炸 一到对阵强队 两人差别能有多少？哦 搞詹姆斯那套队友输了我没输？卡托决赛也没见你donk打的多好 最重要的两人的队内位置和作用不一样 donk是突破手 所以不管什么局势和对手 他都得冲锋陷阵 所以打弱队观感的确强 载物呢 就是靠后兜底的位置 队友顺就隐身 队伍逆风就开杀 那如何量化两人在队伍的作用大小？你能？别搞笑了

加上也是暴打啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

你就说除去载物和donk，4打4小蜜蜂是不是薄纱绿龙吧

Shiro是社区偏见最深的，自身没任何黑点，出道前四年4386，就是打法不符合集锦选手天天被尬黑实力不行<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235158495_o_w_300_h_270_92ae5266.JPG"/>

希弱才是最惨的，出道到现在连年top10top5，即使是现在除了载物和小孩，都没人肯定强过他的，但现在却天天被骂成狗

我都不敢想donk的正面配上ropz对面压力得有多大<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

笑死，评价大森的你怎么不回了

这就是抱团的好处了，不抱团0冠，抱团底气很足的。

spinx没来小蜜蜂之前没top，来之后top18，top5，flamez没来小蜜蜂之前没top，来之后top7，魔男没来小蜜蜂之前几年没top了，来之后top18，走之后又没top了，19-21年队友，happyapexnbkrpkalexshoxmisutanevirakyojin有谁是top？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/441/31767441/thread_31767441_20201129142908_s_10168_o_w_65_h_65_1600.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1"/>

所以zywoo需要2top队友需要抱团啊，即使抱团同期也不如donk啊。

直接无视18年全年1.2rating的电子哥<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

1920说完了，只口不提18，18森表现有强力队友吗？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

逆天，西若遇见donk之前也是出道卡托冠军和MVP，也是top348，又切记上了。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

你切记，你所谓的好队友是donk强行抬到一线赛事的，而且的载物坐牢是因为他的能力还不足以带动全队，影响力做不到donk那样大部分时间造成开局多打少<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

18森破有个top4电子哥。19、20载物是历史上唯一一个没有top20队友的top1。

出道早而已，现在和载物比真的还有什么优势？mvp都追平了，超过迟早的事

没错个屁，csgo的goat是谁啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

不报团零冠？你要不查查2019和2020top1是谁，几个mvp，串子真的闹麻了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/441/31767441/thread_31767441_20201129142908_s_10168_o_w_65_h_65_1600.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1"/>

绿龙四蛆战车肯定得有一个轮子转起来的，一起摊车上架谁也开不起来啊

donk状态再好，感觉也打不过正常状态的蜜蜂…

没错啊<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1723025457166_o_w_100_h_106_18039718.png"/>

是的，蜜蜂卡托被对位3-0，donk的1.69rating暴打队内第二rating0.88的悲情英雄zywoo。

那donk现在精英赛事冠军有几个？mvp有几个？已经独断万古了？

所以那两年的精英赛事冠军有几个？

比赛有五个人，每个人的发挥都会影响比赛结果，为什么有强队弱队，强队就是五个人稳定性更高更厉害，你只能看到蒙古ef偶尔的以下犯上，更多时间被一脚踢死的比赛大家没有印象而已。蒙古碰小蜜蜂一次被虐杀一次，今天蒙古赢g2也是绝地大翻盘，你觉得如果蒙古真的特别厉害会前期被打11-2吗？而且队伍之间本来就有克制关系，ef的图池就是克制小蜜蜂呀，他们俩都一般不玩远古遗迹，但是ef决赛远古遗迹打过navi11-13，所以小蜜蜂被迫总是要ban遗迹，ef小镇和阿努比斯又很强，刚好能打小蜜蜂，你举的是特例而已。到底还有谁在嘴硬小蜜蜂阵容一般的啊，ropz这种选手换哪个队不是补强？Flamez换哪个队不是明星哥？还要嘴硬，比赛的结果被队伍氛围，队友状态，还有指挥等很多因素影响。数值高的就是胜率高。表面数值都来了。

今年年初赏金赛那表现没人说抱团 卡托暴打某队之后就抱团啦？spinx去年多少排名ropz去年多少排名？说抱团的到底认识spinx吗？

抱团毕竟胜之不武。淡泊名利就不会招募抱团了，你应该是个zywoo黑粉，不然不会故意反讽，说什么淡泊名利！

ZywOo抱团top3啊 我还以为是森触抱top2瓜点呢

这游戏再怎么改也改不掉cs两个字啊

英雄联盟还叫英雄联盟，这游戏还叫csgo嘛

21年载物带四个摊子没夺冠吗，21年载物队友有哪个能碰瓷shiro和马西西的

强吗？top5的若子都是垃圾，top21的肖老6还强呢，不如吹吹米苏他

哨老六还在小蜜蜂的时候全法班也挺强的吧，也是小组赛无敌然后淘汰赛被打烂

你这话说的真挺好笑的，那我说一句donk身在独联体也是天大优势了吧？为啥自带母语优势连交流都成问题的国际纵队都打不过呢？真是闹麻了，别给donk招黑了。

英雄联盟大版本更新就不是英雄联盟了？

cs2关我csgo什么事啊？这俩是一个游戏？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

major半决赛shiro还是发力的，决赛拉了，还好马西西弥补了他的火力

卡托希若打的好，但major他在拖后腿啊，如果不是最后一个残局赢了，他决赛场内场外的表现，被玩玩梗的话就要沦为笑柄了，赢了图一“我们打的非常好，非常冷静，我也非常冷静，我很冷静我很冷静”，输了图二“我要吃大香蕉”，“tmd我的鼠标一直在抖”，“我不行了，我慌得一批”。。。

donk粉也粉老詹吧，都擅长贬队友

你应该去怼楼主！如果按照楼主的逻辑，小蜜蜂算抱团的话，那么以前抱团的队伍就太多了，21navi一样算抱团！如果说载物不如donk的话，那么当年森破确实也不如载物。别双标就行！

navi报团？以前的navi吉祥三宝哪来的？bit是navi自己培养的而且是拿完major后才有的top，p元帅和电子哥在navi待过一段时间了吧，何来的报团一说？别看个篮球还代入csgo了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1734415268816_o_w_300_h_265_ef9cd8c4.jpeg"/>

donk不发力都快被天禄拿下了

没人说小蜜蜂阵容一般啊，火仔，spinx都是在小蜜蜂拿到的自己首个top20，ropz也是top18后去的小蜜蜂。这不都是实话？ 蒙古无top20现在世界排名前五，最近的major和卡托都是八强，他们是为什么呢？我可没说蒙古无敌，我只是说因为他们是母语队，所以表面更差的阵容打出了更好的效果。 小蜜蜂现在阵容是top3，top7和top18，G2比这还高的排名持续了三年（22-24）。faze也是多年3top，包括去年A队4top20，今年老鼠4top20，争冠队伍这种配置很正常啊。 你说数值高就是胜率高，2024年最佳战队是navi，但navi的队伍rating在去年只能排到第四。

在拥有强力队友3top抱团的情况下取得的成绩不如donk。如果没有3top阵容，他精英赛事的冠军极有可能是0。

在拥有强力队友3top抱团的情况下取得的成绩不如donk。如果没有3top阵容，

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