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他的开头。

先说说为什么绝大多数人都支持这种观点。首先绝大多数人不懂球。

1.球迷看球就图个乐子，人云亦云居多。“死亡缠绕”，“老詹克星”听起来多唬人啊，但提起巴特勒，上来就是“天赋平平”。

2.提起打球，就是谁把谁打爆了。但篮球是五个人的运动，不是一对一的路人王啊。典型的不就是“数据你拿走，胜利我拿走”吗？

3.看数据，绝大多数人也只看得分，前场板、控球、助攻、给队友的掩护、协防等等，这些球迷是不看的。

其次是绝大多数热火、雄鹿、凯尔特人以外的球迷，是不看热火球的。

1.热火球迷基数少，韦德时代三巨头时代的老球迷基本上很少发言了。

2.热火球员天赋有限，球风不华丽，不吸粉。

还有少数凯尔特人雄鹿球迷，硬黑巴特勒。

作为打球十几年，看球十几年，看热火球十几年，全程看了19猛龙季后赛之旅，全程看了巴特勒在热火四年季后赛的球迷，来说说我的答案: 巅峰巴特勒（22年季后赛23年季后赛）和巅峰伦纳德（19年季后赛）都是攻防一把抓的联盟前几的超级巨星，不分伯仲。如果让我非要分出个高低，我认为22/23年季后赛的巴特勒是要稍微高于19年季后赛的伦纳德的。

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什么是诡辩论？

诡辩的一个方法是避重就轻，以偏盖全。

他的观点：大多数球迷认为伦纳德比巴特勒强是大多数球迷对篮球的认知水平不足，娱乐性和追星性强，对篮球基础理念认知不足、并且极其强调饭圈的影响（认为大多数人说巴特勒不如伦纳德是因为有很多雄鹿和凯尔特人的黑粉。）

1、首先，热火队粉丝少，凯尔特人和雄鹿黑粉多，经典盘外招，绝大多数球迷不懂看球，不理解球员贡献等问题就已经可以证明这个人会硬吹一个球员。

既然要辩论，那就辩得清楚，而不是逼逼这种盘外招给别人先扣帽子！

提起巴特勒就是天赋平平，提起打球就是谁把谁打爆了，不是一对一打的路人王啊，典型的数据你拿走，胜利我拿走。

这话是你自己意淫出来的吧？

那请问巅峰伦纳德有没有赢球？

数据我收下，胜利我也收下。

巅峰奥尼尔有没有把数据和胜利都收下？

所以你讲这种话不是自取其辱吗？

看数据，绝大多数人只看得分，不看篮板、助攻、给队友的掩护协防等等。

你在说这句话的时候请把球队贡献值都列出来。

你连这种基础数据都不会列，我看你才是不会看数据吧？看球都凭感觉？

伦纳德使用率 31.5%，胜利贡献值（WS）5.6（历史单赛季第三），防守胜利贡献值（DWS）2.2（季后赛第一），PER （综合效率值）值 28.2（历史前十）。他的每回合得分（1.12）比巴特勒高 0.07 分，相当于每百回合多贡献 7 分。

巴特勒：使用率 31.5%，WS 4.2，DWS 1.6，PER 值 24.5。尽管助攻率（34.7%）创生涯新高，但关键时刻失误率（18.3%）比伦纳德高 5.2 个百分点。

你不太理解吧？

我给你解读一下。

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巴特勒的数据效率和对手强度都比伦纳德弱。

首先你肯定要说伦纳德打勇士，因为杜兰特伤了，汤普森也伤了，胜之不武，那你巴特勒也没得总冠军，那么这里就不比你总决赛了，就比东部季后赛。

其次，伦纳德发挥最好的76人系列赛场均34.3分、9.6篮板、3.9助攻，我也不拿来对比了，毕竟你又要说，那年的76人磨合得不好，西蒙斯都没有得分能力（场均17分），恩比德不成熟（场均27分）、哈里斯就是拖油瓶（场均16分），就巴特勒发挥出色了（场均19.8分），雷迪克白人射手就是个废物（场均13分。）

你看巴特勒打凯尔特人，开局3比0，双探花都被打崩了。

伦纳德球迷也会说，马组拉第一年执教、罗威伤没有内线，布罗格登缺席，塔图姆和布朗不成熟。

那就不比了，各有各家说法。

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这里就来对比2019的雄鹿和2023的雄鹿。

2023的雄鹿字母哥就打了3场，米德尔顿受伤，替补弱，这几点刚好扯平很多球迷说的2019雄鹿年轻没经验。

雄鹿对比：2019 年雄鹿是历史级防守强队（防守效率 103.9，联盟第一）。

字母哥正值身体巅峰，而 2023 年雄鹿防守效率仅排名联盟第 11，且字母哥在季后赛首轮因伤仅出战 3 场。

一、基础数据对比

维度2018-19 赛季2022-23 赛季常规赛战绩。

60 胜 22 负（东部第 1）—58 胜 24 负（东部第 1）

防守效率：

2019—101.9（联盟第 1）

2023—119.0（联盟第 15）

进攻效率

2019—118.1（联盟第 4）

2023—119.0（联盟第 4）

净效率

2019+8.1（联盟第 2）

2023+2.6（联盟第 7）

2019年：

布登霍尔泽打造的 "字母哥 + 洛佩斯" 内外协防体系达到巅峰，常规赛防守效率 101.9 联盟第一，季后赛更是将凯尔特人、活塞等对手的得分压制在 100 分以下。球队场均盖帽 5.9 次（联盟第 3），字母哥以 125 次盖帽领跑内线，洛佩斯则以 2.2 次盖帽成为最佳协防者。

字母哥无限换防至外线，形成 "防守大闸" 效应

洛佩斯蹲坑护框，单赛季干扰投篮 1278 次（联盟第 1）

外线布莱德索、布罗格登等球员场均贡献 7.5 次抢断

拥有布罗格登（13 分）、斯内尔（6.9 分）等优质替补，板凳得分 38.1 分（联盟第 11）。布罗格登以 48.5% 的三分命中率成为 "第六人" 典范3。

以字母哥为核心的一星四射体系初见成效，场均得分 118.1 分（联盟第 4），三分出手 34.2 次（联盟第 8）。字母哥以 57.8% 的真实命中率场均贡献 27.7 分，米德尔顿（20.1 分）和布莱德索（17.8 分）提供稳定火力

关键交易：赛季中期签下伊利亚索瓦，季后赛场均贡献 10.3 分 4.8 篮板

2023年：防守效率暴跌至联盟第 15，季后赛每百回合失分 119 分，创队史近六年最差13。：

战术调整失误：尝试让洛佩斯外扩防守，导致禁区真空，对手篮下命中率提升至 63.2%（联盟第 24）

年龄与伤病：34 岁的洛佩斯移动速度下降，字母哥因背伤缺席 3 场季后赛，米德尔顿季后赛仅出战 3 场，替补席仅康诺顿场均得分上双。

场均三分出手 41.8 次（联盟第 13），但命中率仅 36.9%（联盟第 17）

替补席实力下滑明显，场均得分 35.7 分（联盟第 30），仅波蒂斯（13.7 分）和阿伦（10.8 分）稳定输出。伤病导致康诺顿、克劳德等角色球员状态波动

总结：

若以 "夺冠概率" 为标准，2018-19 赛季的雄鹿更接近冠军门槛（东决 2-0 领先）；若以 "阵容天赋" 论，2022-23 赛季的雄鹿理论上限更高，但受限于伤病与队员构成以及战术理念改变（这里我就不解读战术理念改变了什么，可以自己去查这个赛季雄鹿的战术理念问题），实际表现反不如五年前。

2019年雄鹿的各项数据均优于2023年雄鹿，甚至是2023年凯尔特人！

这里有人叫了。

那年的字母哥都不成熟。

热火队也伤了希罗和苦曼巴。

热火球队核心主力伤了吗？

巴特勒和阿德巴约伤了？

对面缺两个主力核心，本身就是只以主力核心打球的阵容，就好比掘金队的约基奇和穆雷不打，那什么玩你们？

确实。

但是季后赛字母哥也就打了3场，米德尔顿也受伤，2023年赛季雄鹿队因为薪资问题转变成了强球星弱替补的阵容。

所以被热火队完全瓦解。

明白这个道理吗？…………………………………………………………………………………………………………………………………………

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你是不是看球只会看助攻？巴特勒助攻多，是组织核心，这一点比你伦纳德厉害多了，你伦纳德只会单打，不会组织。

综合效率、得分、防守、胜利贡献值、比赛影响力等等都是明确统计出来的东西，不是你凭感觉看巴特勒在场上能赢球然后他的影响力就大。

然后说着说着，就开始说巴特勒的精神属性比你伦纳德厉害多了，你伦纳德在季后赛被掘金翻盘，你不会带队，你带队能力差。

确实，这么和你说吧，作为球迷，从来没有质疑过巴特勒的带队能力，他的带队能力确实不错，但是你所谓的精神属性里面有没有莱利和斯波，有没有热火文化，你到底是不是热火队球迷呢？你是因为巴特勒黑八了才追着看他的吧？

莱利对热火球队强度的塑造，斯波对新体系的打造，当然，你现在可以说热火队都要进不去季后赛了，现在知道巴特勒有多厉害了吧？

说这种话真的是短视，这个赛季，巴特勒打了几场球？上个赛季季后赛，巴特勒打了几场球？热火有没有赢强队？然后就忽视了斯波和莱利的作用？忽视了热火其他球员的作用？把其他人都看成垃圾？

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他的分析：

一、巴特勒伦纳德两人打球风格和球员类型不同。

巴特勒近几年类似詹姆斯，打控球前锋，本质是控卫。（当然，比詹姆斯更好的是巴特勒把前场板、协防、掩护等等脏活累活都做了。）有巴特勒在，球队（季后赛）的下限有保证，所以四年季后赛能够两进总决赛三进季后赛。伦纳德和科比，欧文等类似，打的是纯正意义上的小前锋/得分后卫，是把尖刀，极大提升了球队上限，但球队整体实力不行，或者缺乏后卫的时候，无法保证上限。好比一个人有五维共100分，得分占60，耐操，精神意志，防守，组织各10分，巴特勒可能55/8/10/8/8，伦纳德可能55/7/9/9/5，巴特勒89还是稍稍高于伦纳德85的。

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请问你有没有看快船的球？

伦纳德这五年篮板、协防、掩护、内线补防、顶防、进攻等几乎全都一把抓。

你说有巴特勒在，球队季后赛下限有保证。

你从五维来比较。

在得分上巴特勒是这么能够和伦纳德一样55的？

季后赛总得分历史第三被你吃了？

你巴特勒在黑八那个赛季打出一场50+几场40+，总得分都没有伦纳德高，你是怎么得出这个结论的？

就拿最近几场来比，你直接吃瘪，伦纳德场均得分上20+。

你说造罚球得分能力比伦纳德强说服力还更大一些。

这里还有一个疑问。

你对精神意志的理解是什么？

伦纳德的精神意志不强？带伤打季后赛过关不强？艰苦训练不强？好胜心不强？关键时刻的处理球能力和稳定性不强？？？？

0-2 落后时主防字母哥，G3 带伤打满 52 分钟轰 36 分，G6 抢下 17 篮板锁死比赛，这是不是精神属性？

你这里想说的是带队能力吧？

这里十分公正的和你说，伦纳德球迷都佩服巴特勒的带队能力，明白不？

但是你连最起码的五维角度分析球员的逻辑都不懂。

你用这种五维去评判球员。

举个例子：

我用节能、电效率、智驾去评估油车，那肯定不如电车啊，你这不是废话吗？

拿巴特勒的优点强制对比伦纳德的缺点。

你为什么不用库里的三分去和詹姆斯的三分对比呢？

ESPN的专业球探记录总结上能够出现的五个维度是：

球队影响力、攻防贡献、关键时刻、战术适配、健康属性。

你所谓的精神属性到底是什么？

你有没有搞清楚这个东西？

是球队的精神领袖？球场的带队能力？还是球员的好胜心？你连这个都搞不懂。

你这里想要强调的是巴特勒所展现出的拼搏精神队队友的带动能力。

明白吧？

这一点在2023年，所有球迷都会被巴特勒折服，这是毋庸置疑的，哪怕他的对手有伤病，有其他问题，这一点都是大家承认的。

包括你现在来了勇士，你起到了作用，大家都认可。

但是你说伦纳德精神属性差。

你这是真的瞧不起人了。

我这里再用具体的对比和你说说两者的球队影响力，对上述进行一个总结

伦纳德夺冠赛季VS巴特勒黑八赛季。

• PER 值：伦纳德 28.2（历史第 10）> 巴特勒 24.5（联盟第 12）

• 胜利贡献值（WS）：伦纳德 5.6（联盟第 1）> 巴特勒 4.2（联盟第 4）

• 防守效率：伦纳德 103.8（联盟第 5）> 巴特勒 108.2（联盟第 15）

1. 历史级效率：2019 年季后赛真实命中率 62%，为近 20 年锋线球员最高。

2. 攻防一体：同时入选季后赛得分榜前 3和防守效率前 10，历史唯一。

   我这里想教你一个词。

   统治力。

   在这一点上巴特勒通过以上数据对比，巴特勒就是缺少统治力。

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二、近五年季后赛的成绩，巴特勒远强于伦纳德。

伦纳德快船在球队阵容更好的情况下，仍然比不过巴特勒热火。论阵容，快船先后有乔治鲍威尔祖巴茨哈登，热火先后有德拉季奇阿德巴约洛瑞希罗。阵容差距不言而喻。论伤病，希罗动辄季后赛报销，洛瑞22年来23年就不行了，巴特勒仅仅23年季后赛就被哈特垫脚，普理查德剪刀脚。我不看快船球，不了解伤病情况。论东西部差距，五年间，东部两次总冠军。热火除22年，均败于当年的总冠军球队（20总决湖人，21首轮雄鹿，22东决凯尔特人，23总决掘金，24首轮凯尔特人但巴特勒没打）。

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大家请看标红的部分。

你不看快船球，那你就不要拉踩行不行？

你是不是有病？

你记不记得你第一句话说了，不看热火球的粉丝黑巴特勒，那你不看快船球你干嘛要来黑伦纳德？

你又要当婊子， 又要立牌坊，不懂怎么形容。

如果你仔细分析一下，快船这几年为什么一直不出成绩，我都不来批评你。

这几年快船战绩不好，有各种各样的原因，其中包括伦纳德的伤病，你仔细分析一下做出公正的评价行不行？

你这不是硬黑是什么？

为什么这种帖子能够在勇士区出现，举报都没有用？

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三. 所谓的巅峰伦纳德暴打巅峰巴特勒不成立。

一是19年猛龙就是东决班底，整体实力强于76人。小加西亚卡姆洛瑞铁林鲍威尔，这些球员都是在季后赛证明过自己的，老中青结合，就等拎包入住巨星了。你再看76人所谓的五星，恩比德年年被热火打哭，西蒙斯都成底薪了，哈里斯雷迪克只能投，一点防守都没有，这些人我看了都想笑。二是19年伦纳德巅峰，但19年巴特勒不是巅峰啊。教练组布置的持球手是西蒙斯，战术地位当时是球队老三，手里连球都没有，不然也不会续约哈里斯不续约巴特勒了。这属于关公战秦琼了，更没听过球队老大把球队老三打爆这种话。三是即使当年的对位，伦纳德能限制巴特勒，巴特勒限制不了伦纳德，也说明不了什么。我早已经说了，篮球是有技战术的五人团队运动，不是一打一。超巨比的是带队能力，不是谁面对谁把谁打爆。

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你从哪里得出鲍威尔、西亚卡姆，乃至范弗利特在季后赛证明过自己。

你前面口口声声说了，你从头到尾看了猛龙的系列赛。

伦纳德能限制巴特勒，巴特勒不能限制伦纳德，这证明不了什么？

这不就证明巴特勒对位上打不了伦纳德吗？你把这几年伦纳德和巴特勒的对位数据拿出来，你就会明白为什么很多人说伦纳德是巴特勒克星的原因了。

巴特勒的精神属性就是那种好胜心、挑衅、造犯规、设置防守陷阱的打法，完全被伦纳德的冷静、沉稳、强解克制。

你巴特勒是不是小前锋？

如果你是库里这样的后卫，小前锋打你能打穿合情合理。

但是你既然是小前锋。

那对位上攻防两端都碾压你就是打爆你，没有其他原因，除非你像詹姆斯和杜兰特直接单挑对决有来有回，才能够比一比。

你说雷迪克只能投就算了，你还说哈里斯只能投？

麻烦你去看个球吧，看个集锦也行，你看一下现在活塞的球也行啊，哈里斯是打不了一些回合，但不代表他是废物。

你自己也强调了篮球是五个人的运动。

为什么巴特勒能够有队友，伦纳德没有队友？

库里、杜兰特、詹姆斯难道不需要队友吗？

你为什么不拿巴特勒去和他们比呢？

不就是怕被喷吗？

你为什么不说，啊，让詹姆斯去那年的热火，绝对被黑八，让库里、杜兰特去，绝对被黑八？

你不要以为伦纳德的球迷比詹姆斯、杜兰特、库里少，就没有人站出来和你刚。

阿德巴约、老洛瑞、希罗、文森特、乐福、苦曼巴、史密斯、斯特露丝、马丁、斯波、莱利……

阿德巴约、希罗、乐福、洛瑞、苦曼巴、斯波、莱利都有丰富的季后赛经验。

我就搞不懂了。

你这个硬黑硬吹是怎么来的？

范弗利特、鲍威尔、西亚卡姆什么时候证明过自己？

小加索尔常规赛的时候被媒体喷化了，说是最差引援。

OG不打，伦纳德直接没替补了，你怎么说？

伦纳德是攻坚型小前锋代表，给他配一个控卫不行吗？

你巴特勒是一个组织性小前锋代表，那为什么能够给你配得分手呢？

只许州官放火，不许百姓点灯？

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四、得分能力，巅峰的巴特勒丝毫不逊色巅峰伦纳德。

伦纳德19年季后赛中距离战神，典型就是打雄鹿那轮。但是和巴特勒一样，因为伤病总决赛稍有下滑了，没有那么逆天了。看得分，巴特勒近五年的季后赛40+次数也和东契奇一样，并列位居联盟第一了。比如黑八的56分，48分，场均34.7分。巴特勒不是不扛产量，而是不贪数据，都是上来先给队友喂球。但是伦纳德做不到这一点，因为伦纳德无论是现实打法，还是在快船没有控卫的战绩，早已说明他没有组织能力。

喜欢巴特勒，喜欢的是他球场上的不抱怨，敢拼搏，团结队友，球场外的懂感恩。跟着巴特勒来了勇士，只希望能够在库里的带领下，拿下该死的总冠军，圆梦。写这么多，实在是看不下去有些人张嘴就来，球都不看就硬黑巴特勒。尤其是勇士球迷更不应该黑自家球员，更应该一致对外了。

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伦纳德总决赛场均得分他在 6 场总决赛中场均贡献28.5 分，同时还有9.8 篮板、4.2 助攻、2 抢断、1.2 盖帽的全面数据，投篮命中率 43.4%，三分命中率 35.7%，罚球命中率高达 90.6%。

你到底有没有完整看过猛龙那年的系列赛？

巴特勒黑八系列赛，出场 22 场，场均39.7 分钟，贡献26.9 分 + 6.5 篮板 + 5.9 助攻 + 1.8 抢断。

他只有在打雄鹿的时候打出了逆天战绩37.9分，

第二轮场均 24.6 分 + 7.2 篮板 + 6.0 助攻。

第三轮场均 24.7 分 + 7.6 篮板 + 6.1 助攻 + 2.6 抢断。

你这个场均34.7分的数据是从哪里来的？据我所知，这个数据是伦纳德在打76人的系列赛的场均得分34.7分，一模一样，你这真的是数据随便就来，还把巴特勒的数据按在别人的头上。

那句伦纳德在没有控卫的打法上不能成功。

那你被给巴特勒配得分手呗行不行？

你组织性前锋，万金油性质球员，无可厚非，你难道要让进攻能力更强的奥尼尔也打你巴特勒的打法？

只许州官放火，不许百姓点灯？

最后那句更恶心了！

（早就说明了你伦纳德没有组织能力。）

伦纳德有说他有组织能力吗？

拿这个组织能力来干什么呢？

你这不和说奥尼尔没有组织能力一个道理吗？

拿自己优点去比别人的缺点。

然后你就拿这个点说巴特勒比伦纳德厉害？

举个例子：

这就好比比亚迪说我的汽车制造技术比华为厉害，华为没有造车能力，所以华为不如我，是一个道理？

你在日常生活中是不是也这样比较？

那个富二代开宾利开劳斯莱斯，但是我会种地、会组装零部件，所以他没有我厉害。

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这我是真不懂怎么形容了。

本来喜欢伦纳德的球迷就是喜欢那股低调沉稳的气质，都不想和你争这种东西。

但是你就是以为没有人会帮伦纳德说话是吧？

你最后还说什么勇士区的球迷不要黑自己人了。

是不是又要带动勇士球迷来攻击快船球迷？

你这是自己给自己招黑。

以后看球少，就不要随便出来起哄。

你现在连个总冠军都没有，没有MVP，没有一阵、没有一防、没有得分王。

你打赢了谁？

这几年打字母、打塔图姆、打布朗、布伦森。

为什么总是输给西部？

高手都去西部了。

伦纳德打的是谁？

十五年过来。

雷霆三少、诺维茨基、热火三巨头、水花兄弟、海啸兄弟、哈登火箭、黑白双雄、五星76人、东契奇、约基奇、詹姆斯、杜兰特……

你先得个总冠军先，说话会硬很多。

你现在不害臊吗？

还说了一堆狗屎。

真该骂！