要不是角田实在不行，我都敢说火星车

100%劣势车，偶尔遇到合适的赛道能快起来一点点，非常不稳定。 上海跑不过梅奔，巴林和中游搅在一起都看不到法拉利的尾灯。迈阿密被超以后带开40秒。日本赢了但是被怼在屁股后面一整场。 也就只有这场还算是有点竞争力，居然马上就能问出来是不是均势车。<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20240627182032_s_2301504_o_w_500_h_500_30610.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/50/ignore-error/1"/>

那么问题在于，如果真是劣势车，可以动不动拿杆位，分站冠军吗？

不止这场有竞争力吧，可以说不如迈凯轮，但勉强也算一辆争冠车了，在迈凯轮给机会的情况下

我想弄清楚的就是，红牛是不是真的毫无竞争力，什么一圈慢一秒，完全依靠维斯塔潘的个人能力

排位有竞争力，小劣，正赛少数赛道小劣或接近，大多数赛道劣势，就是这样的水平。至于你提的问题，很简单只有一个原因，就是max

赛车要是真的烂就算是潘子也无能为力吧，参照巴林，潘子可以最大化这辆车的潜力的前提也得是这辆车有潜力

是不是一圈慢一秒你看每场比赛的数据就好了。红牛这台车很明显是100%的劣势车，但是不是一点竞争力都没有的车，至少在排位上劣势不算大。正赛就非常不稳定，合适的赛道可以接近迈凯伦，遇到不合适的赛道，甚至只能是第三四块的车。只能说随着不断升级，这台车的劣势可能没有一开始感觉的那么大，但坐在车底的人不是维斯塔潘的话，也几乎没有可能和迈凯伦竞争

那我直接给你说按角田和劳森来看呗，你还不是不乐意，说白了最后还是在说畸形车，反正说了那么多年了。所以我只说一句，比汉总强就行。

这车给周冠宇和博塔斯开就是前两年的索博

二号车手理论是吧，如果二号车手理论，10，11这两年，韦伯都只是第三名，亚军一个法拉利，一个迈凯轮，那么按照这个理论，10，11这两年红牛慢车夺冠？

如果看数据的话，维斯塔潘好几场正赛长距离是最快的，那这个怎么说

所以你意思是红牛赛车全场最慢没有之一，正常的水平是连积分都拿不到？

其实我觉得有些领队和我们这种观众都会觉得“红牛现在这破烂都能开车这样，要现在就在开梅奔和法拉利会把车和工程师push成怎样呢？”

你有没有想过一个问题:迈凯伦这两个车手能不能开到车子上限？

今年一共才7场，你可以一场场的回看，还不多。 当然，如果你认为“红牛就是快，维斯塔潘开不好”，那可以当我没说

我可从来没说过你引号里那句话

你去看看各站比赛结果不就知道了。日本、沙特和伊莫拉这样的赛道可以跟迈队有来有回。澳大利亚、巴林、中国和迈阿密毫无抵抗之力。

这个问题只能问迈凯轮工程师，只有造车的人知道车的理论极限在哪里

每场比赛我都看了，我也说了红牛车不如迈凯轮，神经啊非要别人认同你的观点才不是云车迷吗

你看过维斯塔潘开火星车的样子吗，如果没有，请回看2023年。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20221103020705_s_668397_o_w_250_h_196_67531.gif"/>

饭圈中普遍都有慢车理论，毕竟车越慢车手越牛逼，除非是实在无话可说的火星车

这样和你说吧，即使是维斯塔潘也无法开出一辆车100%的上限，任何一个车手都不行。 车手们比的其实是谁更能接近上限。 很多人嘴巴一张“人不能突破物理上限，xx的车，维斯塔潘来了也不行”。但是实际上像吉奥，拉提菲，克拉平托，乃至霍肯博格加斯利，也就能把车开到个七八十，同一辆车，维斯塔潘可以开到90甚至95，这不是突破物理上限。他只是更接近。 现在的舆论风评，威廉姆斯貌似是第五大车队。但是如果你把加斯利的车给维斯塔潘，alpine就会是第五。中游这几个车队威廉姆斯就领先在车手身上。 大车队也是一样，你现在看维斯塔潘只差皮亚不到25分。如果两人互换赛车，维斯塔潘起码领先40+。

有没有可能红牛这辆车速度非常快，但只有维斯塔潘能开出速度，车手再厉害也无法开出不存在的东西

两个分冠不是在难超车的赛道上靠在干净空气里跑到的？一点儿都不提迈凯伦远超其他车队的轮胎管理？

问题是红牛既有杆位，又有分冠，所以按照这个理论，红牛赛车单圈长距离都很强？

你看过排位没有？看过杆位圈视频没有。再不济自己买个F1系列的自己跑跑。 路肩不碰，弯心不抓。还动不动就明显大失误。这到上限了？

没人开到上限，那你怎么知道上限在哪儿？

记不得了，只记得新加坡，伟大的比赛🐶🐶🐶

我说的雨是08英国啊，你在混淆啥，13西班牙我早就说完了啊，那时候轮胎对速度影响极大。因为那时候豆腐胎有悬崖点，掉下悬崖点一圈能慢5秒。 我说你要举例就回看一下全年，别百度一场差距大的就说一场。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

很遗憾，13西班牙是干地，全场没有一滴雨

洋洋洒洒一大篇拍脑门子说得胡话，靠yy也能这么洋洋洒洒的写一大篇我是服气的

日本杆位是没有一段紫的，说明迈队两个车手都失误<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

6，观点没有，阴阳怪气第一名，还拉黑装鸵鸟，赢麻了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

大家又不是没看过23年红牛火星的时候，维斯塔潘开火星车能让别人吃到尾气？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

不能说吧 如果真是火星车潘子早就大幅领跑积分榜了

均势车的话，你别问我们，你问兰多诺里斯和皮亚斯特里愿不愿意和潘子换台车开？反正都是均势车。

问题在于，如果红牛的车速真的慢到了无以复加的地步，类似楼上某个人说的一圈慢一秒，即使有干净空气，也是砍瓜切菜的被超，不存在分冠问题，至于你说迈凯轮的轮胎管理，那就更说明问题了，迈凯轮所谓的火星车，赛道上超不过红牛，用策略也过不去，然后你跟我说这样的红牛赛车是慢车？

今年这个落后30秒的现象已经4/7，你非要找一个1/21的例子抬杠，行，你赢了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

因为你问存在差距30秒的争冠车吗？我告诉你存在，并且具体说出了哪一场，这有什么问题吗

靠yy？看懂我意思没？ 你要是认为我举例的这些中下游车手也开出来了赛车上限，那你驳一下呗

火星车是不可能的，就两个选项

火星车是不可能的，就两个选项

今年红牛的RB21赛车，到底是均势车，还是劣势车

虎扑JR0516887010

火星车是不可能的，就两个选项

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