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寒冰之火84
· 北京Emanon2：常识是罚球根本不是只有突破和中投如果聊罚球只谈突破，那就陷入误区把天聊死了，被的错误思路给带跑篇了可以看看98年乔丹的罚球构成这是98年总决赛乔丹的罚球类型构成总共70次罚球，其中面筐突破造成28次最多，低位碾压或者突破造的罚球第二达到16次，突破过程中被犯规因为达到每节犯规上限罚球第三达到8次，战术犯规罚球也达到8次这些是构成罚球的大头。其实看面筐突破这项，被直接拉下来或者被撞13次，打三分2次，也就是说这些罚球构成了15次突破进攻但因为被13次拉下来或者撞翻，加上面筐突破造犯规达到每节犯规上限罚球。也就是说有每场有2.83的突破进攻是计算不进出手选择里突破的类型里的被拉下来犯规都非常硬核打手和抱人也非常结实其实你看G6最为明显，在出手类型上，G6进了3个上篮，其中1个突破上篮，1个无球空接上篮，1个低位单打上篮。而面筐突破上篮类型是2中1，也就是说篮下命中率是4中3但实际上乔丹有5次突破造成10次罚球，另有2次突破造犯规后刚好达到犯规上限进行罚球其实他这场加上算进突破上篮出手的，进行了9次突破进攻。罚球的类型可以分成12个主要的项目，个别情况还可以继续细分1.低位背打造碾压或者突破打手碰撞犯规2.无球空切或内线接球上篮被犯规3.面筐突破（包含挡拆)上篮或者突破到内线投篮犯规4.快攻突破上篮犯规5.战术犯规（砍鲨，或者比分落后时的故意犯规)6.技术犯规（快攻提前犯规，防守三秒，非法防守，恶意犯规，教练向裁判抱怨等等）7.外线投篮造成打手或者侵犯圆柱体犯规（包括三分和两分）8.进攻篮板二次补篮犯规每节犯规达到上限后，每次犯规都能形成罚球，因此即便没形成投篮犯规，也能罚球于是这部分又可以分成9.无球犯规（无球追防过程中的拉人，抢篮板时的卡位，低位绕前防守时的卡位等等)10.快攻犯规11.面筐突破提前犯规12.低位提前犯规因此，一个人一场比赛里的罚球，是由这12项主要因素决定了而不是单单一个突破造犯规，谁突破多，谁罚球多，根本就是伪命题。james的罚球类型中的大头是突破和转换，但在其他很多项目里犯规造罚球，相比乔丹都不占优势。最明显的就比如技术犯规罚球，乔丹基本是队里第一第二人选，而james的罚球命中率让他就直接不是这类罚球的第一人选。比如低位，乔丹大量的低位，而james低位这块就少再比如同是突破，乔丹的1对1突破多,挡拆突破占比少，所以他被主防人第一时间提前犯规很多，如果时机上掌握的好，正好达到了每节犯规上限，这类单人突破被提前犯规会为他带来非常多的非投篮犯规罚球。而james很多挡拆突破，既他的很多突破第一时间被掩护挡掉，提前犯规没机会，要犯规，就只能是内线换防人的投篮犯规了。所以詹密一直在有关罚球的事情上，一直有几个误区。</span>1.在一个明明有至少12种变量，并且他们都是可量化的前提下最终构成的数据里</span>他们总是把他们统一成一种变量控制，既罚球只是面筐突破这一项组成的，所以他们打破脑袋都想不通</span>2.篮下出手明明是一样是有很多种出手类型组成的，他们就能直接等同突破进球。</span>3.把所有人的出手类型和占比简单粗暴的以内线球员和外线球员分类，于是乔丹和詹姆斯“同属外线，他们的出手类型和占比是类似的”“于是具可比性”，实际上他们的出手类型分布和占比一样区别很大。</span>4.在讨论打三分的情况JAMES牛比，在讨论罚球时就想不到了，就是因为强壮的身体，同样一次犯规，他打三分的次数越比别人多，他罚1球的概率就更大，别人罚2球的概率就越大</span>以96年总决赛的g3为例这场乔丹23投11中，罚球11而这23投中，三分3中3高低位背打后仰跳投2中1面筐突破1中0（被盖)低位突破1中0无球空切上篮1中0（疑似犯规空中被挤没吹犯规)快攻上篮1中1进攻篮板直接空接补篮1中0中投13中6。所以这场比赛，乔丹的突破出手是2中0，篮下总出手5中1篮下出手占总出手占比21.7%，少的可怜吧？这其中，突破篮下的次数也有5次，少的可怜吧？2次形成出手1次被三人协防分球被抢断失误1次造成上篮犯规1次被提前一把抱住提前犯规罚球11次中，有6次罚球是非投篮犯规，既我前面说的每节犯规达到上限后再犯规后，提前犯规变成罚球1次是快下时被主防者用肩膀撞击身体犯规1次是抢到篮板后被人推人犯规1次在做三威胁急停着被主防着双手推提前犯规所以真正的投篮犯规只有3次，其中1球打三分，最终形成5次罚球1次就是前面说的面筐突破上篮造犯规1次是低位后仰被打手1次是面筐急停起手时被人打手打三分。你看看突破次数，只有5次，你看看篮下出手，也只有5次突破造罚球也就1次，但靠投篮造了2次投篮打手犯规，又靠在每节犯规达到上限后，造成各类无球和提前犯规，进而罚了6次球。所以突破和篮下出手少，并不绝对影响罚球数量，因为罚球，并不是只有突破才能造成罚球的产生，是由至少12项不同的变量组成的。你如果累计了足够多其他类型的罚球，最终罚球也可能会很高同时外线投篮一样也能造成犯规，特别是乔丹这个中投和背身后仰大神的投篮威胁会让防守者更容易的贴投篮手造成各类针对投篮的打手犯规。后三连总决赛的技术犯规罚球96年 罚了7球97年 罚了1球98年 罚了3球后三连总决赛的每节犯规达上限罚球96年 罚了16球97年 罚了24球98年 罚了12球后三连总决赛的战术犯规罚球96和97都没有98年罚了8球也就是说，以上三类罚球96年一共罚了23球，平均3.83球97年一共罚了25球，平均4.17球98年一共罚了23球，平均3.83球20年总决赛james战术犯规罚2球，犯规达上限罚球4球，无技术犯规罚球，既这三类球平均罚1球所以罚球根本不是一个突破的事，98年乔丹低位背打强打造成了大量罚球的同时，98年总决赛大量焦灼的比赛造就了很多战术犯规的同时，大量的犯规以及乔丹基本在每节后半段突然发力进攻的进攻节奏，又让这段时间不少提前而非出手犯规，因为犯规的时机在每节犯规已经达到上限后转换成罚球。加上98年乔丹突破也挺多，爵士又是no easy lay up，不让你轻松上篮给你抱下来的风格。这才造就了98年这么多罚球，那些说体毛犯规的，根本就不懂罚球的构成本就是多种方式构成的同时，比赛还不会看看比赛的，犯规是啥也不懂。最后造成了现在这种瞎吵吵。收起
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你看，他们不说话了
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何羡鱼
· 北京Emanon2：乔丹97和98年的单场总决赛，我都是这样记录细节的，如果真的有你说的这个球，我是不可能不知道的收起
人家随便吹吹牛，你居然真的看球，这不是欺负乐子人吗
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