主持人： 女士们先生们，现在加入我们的是一位传奇人物。他手握两枚奥运金牌，12次入选NBA全明星，11次入选NBA最佳阵容，9次入选最佳防守阵容。这家伙在场上拼得那叫一个凶，经常拍地板鼓舞士气。让我们欢迎——圣安东尼奥马刺队成员，同时也是NBA 75大巨星之一的，克里斯·保罗！

保罗：大家好，最近怎么样？

主持人： 我之前还真不知道这个数据，九次入选最佳防守阵容？

保罗：大多数人都不知道。

主持人： 太强了。我刚才念到这时，心想：“我的天呐。”

保罗：其实可能应该再多拿几次的，可能有个11、12次吧。

主持人： 因为电视转播不够多，我都没机会看。你是不是每次防守都趴在地上拍地板啊？

保罗：倒也没那么夸张。

主持人： 为什么不呢？稍微拍拍地板不行吗？

保罗：我也得打进攻啊。

评价文班亚马与马刺队的未来

主持人： 好吧，那我们聊聊你的进攻。你是个控球后卫，现在和文班亚马在马刺搭档。和他一起打球是什么感觉？他是不是跟以往任何打篮球的人都不一样？你对马刺的未来怎么看？

保罗：文班确实与众不同。他太特别了。7尺4的身高，却能有那样的移动能力，而且他真的超级热爱篮球这项运动，痴迷于打球。我觉得马刺队未来可期。队里有巴恩斯这样的优秀老将，他们还引进了福克斯这样的后卫。我们所有人，我觉得球队目前最重要的就是保持健康。

对俄克拉荷马雷霆队的看法

主持人： 据说马刺可能会成为一些自由球员的潜在下家。还有消息称圣安东尼奥马刺队可能会在自由市场上有所动作，争取一些大牌球星加盟。很显然，大家都在力争季后赛席位和NBA总决赛的入场券，总决赛今晚就要打响了。你曾经是俄克拉荷马城雷霆队的一员。

保罗：是的。

主持人： 在那儿度过了非常棒的几年。他们的球迷群体，据我们所知，据说是全NBA最棒的。

保罗：“有据说”是吧？我可没看见你戴着他们的帽子。

主持人：我只是转述别人的说法，我自己没体验过。但看起来确实是，电视上看起来棒极了。

保罗：没错。

主持人： 一座总冠军奖杯对那座城市意味着什么？以及为什么那支球队看起来和那座城市如此契合？

保罗：意味着一切。我相信这和你会对印第安纳球迷群体说的，对每个努力工作的人说的都一样。我的新秀赛季是在俄克拉荷马打的。我在NBA的前两年是在俄克拉荷马打的，因为卡特里娜飓风我流离失所。所以我可以说是在那里长大的，对吧？

我在俄克拉荷马城的前两年。然后我离开休斯顿后有机会回去。那里的球迷很真诚。他们爱他们的球队。对吧？他们爱他们的球队。他们感激你以前为他们打过球，但当你来和他们比赛时，他们只关心自己的球队。

主持人： 我们来聊聊亚历山大和他的队友们。我才知道他有6尺6高。看他打球我完全没感觉，因为NBA的球员们，你知道的，个个都高得异于常人。更别提文班了。

保罗：你说得对。

主持人： 我看你的时候，你就是个现实中的高个子。走在普通人中间，绝对算高的。但一到篮球场上，跟其他人比就显得没那么突出了。我之前真不知道SGA有6尺6。你能谈谈他从刚到雷霆到现在的成长历程吗？还有，我猜你总决赛会支持雷霆队夺冠吧？

保罗：我谁也不选。我跟你说实话，因为我只是一个纯粹的球迷。我可不是在跟你胡扯，步行者队的一位助理教练，詹内罗·帕戈，他参加了我的婚礼，我们亲如兄弟。

所以，我觉得这轮系列赛肯定会打得非常激烈。当然了，我跟OKC那边关系匪浅，SGA、多尔特、教练组、普雷斯蒂，都是我的老熟人。但我肯定会去现场看一场比赛的。

分析步行者队球员与比赛风格

主持人： 等不及在赛场见到你了！也等不及看你的反应！我们来聊聊哈利伯顿。我觉得他是个老派的控球后卫。我感觉你可能也这么认为，当然我不想替你下结论。每次人们看他的数据，我觉得他的得分总是最先被诟病的地方。但他却是那支球队的发动机，而且他非常热爱组织者的角色。这在现代NBA常见吗？你怎么评价哈利伯顿的比赛？

保罗：他打球充满激情和快乐。而且你能看出来，任何时候你看一个控卫，观察他的队友就能了解他怎么样。对吧？所以他的队友们，总是相信自己能在最合适的时机接到他的传球。他总能做出最正确的决策。所以跟他一起打球会很有趣。不过说实话，他们队里我最喜欢看的球员，可能是内姆哈德。

他是个攻防俱佳的球员。他能防守，夜复一夜地接受防守对方尖兵的任务，同时如果你需要他得分，他也能站出来。

主持人： 西亚卡姆也猛得很。他速度飞快。那支球队整体节奏都很快。我觉得雷霆可能也以快节奏著称。你们球员之间会不会清楚，比如像卡莱尔教练带的球队，一听就知道这队肯定要打快？你们怎么为这种比赛做准备？

保罗：这很难应付。步行者队就是这样，他们打得飞快。关键在于，任何一支强队，都想明确自己的球队特质是什么。步行者找到了，OKC也找到了。OKC非常强。谢伊在那儿，杰威也在，但他们队里所有人，都在自己的角色上发光发热。他们努力防守，并且乐在其中。

主持人：如果你是步行者的教练，你要怎么击败这支雷霆队？我们听说，无论步行者想打多快，雷霆都能跟上。他们几乎能适应任何你想打的比赛风格。作为场上教练的控球后卫，你的战术分析报告会是什么？

保罗：因为目前来看，想要对抗并击败OKC，似乎是一项极其艰巨的任务。我想问，你会从哪些方面着手攻击他们呢？有意思的是观察印第安纳在季后赛的表现，对吧？即便他们对阵尼克斯，大多数人，如果你跟他们聊球，他们会说：“老兄，看看这场比赛的比分。”通常季后赛的节奏会慢很多，得分也偏低。我觉得尼克斯很难击败他们，因为你看，那比赛打得仍然像常规赛一样。

所以我认为这很大程度上要归功于印第安纳，他们能持续保持那种快节奏。这非常难做到，尤其是在季后赛，大家都想拼下每一个回合。那是一种心态，你必须拥有那种心态：不管投进还是投丢，拿到球，我们就起飞快攻。

主持人： 是的，他们一场季后赛能轰下130分。

保罗：在季后赛里这太疯狂了，值得关注。

主持人： 而且就算你在他们头上得分了，他们也毫不在乎。你在他们头上得分后，他们整个替补席——我当时有幸坐在场边——都在喊：“推快攻！”简直是球一进网，他们立马就攻回来了。

保罗：如果你能整场比赛都保持这种强度，那真的能把对手耗死。不过，要说有哪支球队是为这种节奏而生的，那也正是OKC。

回顾被联盟否决的湖人交易

主持人： 之前独行侠拿到状元签后有很多讨论。奥尼尔讲过一个故事，说大卫·斯特恩问他想去热的地方还是冷的地方，他说了热的，然后魔术就拿到了状元签。勒布朗也说过一些话，暗示他在骑士时克利夫兰拿到状元签并非巧合。德里克·罗斯和芝加哥也是。当然，还有你那次交易被否决的情况，据说是……

保罗：那可不是什么“据说”，那是板上钉钉的事实。事情确实发生了，不，我们不会让你去洛杉矶。

主持人： 你怎么看待围绕状元签的这些流言蜚语？因为大多数人都觉得，独行侠当然会把卢卡交易到洛杉矶，那独行侠能得到什么呢？他们得到了库珀·弗拉格，所有人都说这孩子未来价值5亿到10亿美元。你怎么看？

保罗：我跟你们说，我跟普通人一样，就是个球迷。当时我在洛杉矶家里，跟大家一样盯着电视看乐透抽签的乒乓球。当看到马刺队抽进前四顺位时，我们都疯了。我们球队的群聊里炸开了锅，大家都在说：“哇，这是要发生什么大事了？”

我现在就在洛杉矶，弗拉格也在这里。我跟他一起在健身房练过几次球。他确实是名不虚传。所以对我来说，我也不知道怎么看，只能说：“哇，这太疯狂了。”

但你得清楚，当年湖人那档子事，绝对不是“据说”。当时联盟拥有鹈鹕队，对吧？我们当时的老板乔治·辛，可能遇到了财务困难，所以他基本上是把球队还给了或者说卖回给了NBA，卖给了联盟。联盟当时在运营球队，斯特恩就发话了：“克里斯·保罗不能被交易。”

有趣的是，那正好发生在劳资协议（CBA）谈判之后。而我当时就在球员工会的执行委员会里。

未来职业规划与家庭的权衡

主持人： 哦豁，那你在老板们眼里可不是什么好位置。他们可把你坑惨了。如果你现在是完全自由球员吗？

保罗：是的，我马上就是了。

主持人： 你还会继续打球吗？

克里斯·保罗：我的计划是继续打。

主持人：我知道你已经打了20年了，但你看上去状态好极了。不过大家都在讨论勒布朗，他还能打多久？对你来说，情况也类似。你是怎么做决定的？是和家人商量？和经纪人？还是和自己对话？或者和训练师？这个决策过程是怎样的？

保罗：最主要是和我的家人商量。你现在有几个孩子了？

主持人： 一个女儿。

保罗：一个女儿。我经常看到你和你女儿在一起。我知道每个人情况不同。我会和家人谈这个。我儿子刚满16岁，女儿12岁。过去六个赛季，我跟他们都是聚少离多的状态。

我去圣安东尼奥、菲尼克斯、金州、休斯顿……哦，在休斯顿他们是跟我在一起的。还有OKC。我换了不少队，过去六年一直没和他们住在一起。所以情况有点不一样。

主持人： 所以这就是主要考虑的因素？

保罗：这就是主要考虑的因素。

主持人： 你觉得身体还行吗？

保罗：行。

主持人： 你觉得身体还能撑这个赛季，还是说如果你想，还能再打好一阵子？

保罗：说实话我不想再打“好一阵子”了。我想当个好爸爸。我依然热爱打球，今天早上六点我就在健身房了。

主持人： 投篮练得怎么样？不错吧？

保罗：今天早上没投篮，是做力量训练。但昨天我在健身房练了，前天也练了。而且很神奇的是，我女儿现在也开始打球了。所以在我飞来这里之前，我和她在球馆练了20分钟。你知道，对孩子来说，有时候训练时间要短。我就陪她练了20分钟控球，那感觉是无价的。那些时光是花钱也买不回来的。

主持人： 是的，你说得对。而且听说孩子越大，时间过得越快。

保罗：是的，但我想继续打球，因为我热爱打球。但与此同时，我确实也想多陪陪家人，当个好父亲。

主持人： 所以你内心在纠结这个？波士顿是个带家人去的好地方。就是太远了，可能是你能去的最远的地方了……我只是说，有些地方可能不怎么样。但波士顿，那里的学校、高中、私立学校都很棒。

保罗：是啊，我们也听说过波士顿的事，他们的人民非常热情好客。是个冉冉升起的好地方。

关于老将的领导力与职业精神

主持人： 上周我们播了段乔·弗拉科(NFL跟保罗同龄的老将)的采访片段。他被问到关于指导队里年轻四分卫的事。

他基本上是说：“如果我回答‘是的，我想当个导师’，那就等于说我不想当首发了。而如果我说‘不，我不想当导师’，那又会让我看起来像个混蛋。”他接着说：“如果这些年轻人不留意我的做法，不意识到我已经在联盟里打了十五六年了，管他多少年，那某种程度上就是他们自己的问题了。”

NBA里是怎么看待“传帮带”这种事的？比如现在你是个老将，马刺队又恰好拥有过去两年的年度最佳新秀。你会觉得你必须承担起导师的责任吗？还是说这得靠他们自己主动来学习，观察你的言行举止？

保罗：我觉得是两者兼而有之吧，但你首先得做你自己。对吧？而且我一直以来都很坦诚，我从来不是那种喜欢藏着掖着不分享信息的人。对吧？所以我愿意把我所知道的、我所看到的分享给所有曾与我并肩作战的队友们。

但是，我总是这么说，只有当你自己有两把刷子，年轻球员才会真正听你的，尊重你所说的话。而现在的年轻一代，他们不在乎你过去有多辉煌。他们想知道的是你现在还能做什么。

所以，从我效力过的不同球队来看，去年夏天我刚到圣安东尼奥时，那是8月12号到16号，一个迷你训练营。我对待那次训练营，几乎就像对待总决赛一样，因为第一印象至关重要。

所以我确保自己出现在训练馆时，是处于最佳竞技状态。当我们一起打球时，我会全力以赴。因为一旦他们看到了你的实力和态度，他们才会愿意听取你的意见，所谓的“指导”也就能自然而然地发生了。

主持人： 好的，我们来聊聊你说的“保持最佳状态”，以及“像对待总决赛一样对待训练”。卢卡最近刚在播客上说，当他刚到洛杉矶时，“我看到勒布朗做了一些我从未见过的事。”他说勒布朗比赛开始前10个小时就到球馆了。他说：“等我到的时候，他早就练完了。”感觉这种故事我已经听过好几次了。你这一代球员是不是就是那种特别勤奋刻苦的“老派硬汉”的最后一代了？

年轻一代的球员会从你们身上学到这些吗？你觉得这种传承是怎么运作的？你显然和勒布朗非常熟。他一直都是那样吗？那你自己的习惯呢？我猜你肯定也是个非常勤奋的球员。

保罗：其实年纪越大，你反而会锻炼得更多。我们早上10点有投篮训练。上个赛季，每天早上7点、7点半，我和巴恩斯会在健身房。每一天。这已经成了你日常生活的一部分。

主持人： 你都做些什么保养？你会做针灸之类的吗？

保罗：是的，桑拿、冷水浴、按摩、饮食，所有这些都做。但最重要的是，我总告诉别人，你得不停地动起来。保持运动比什么都重要。

主持人： 是的，我做拉伸。这就是你昨天看到我那样的原因。我动得不多。我动一下，然后就坐着。你觉得你会永远坚持锻炼吗？你觉得你会是那种每天早上醒来就锻炼，直到永远的人吗？

保罗：是的。

主持人： 你退役后不会变得超级懒散吗？

保罗：不会。我跟你说，这里面多少也带点儿“爱面子”的成分，不想让自己形象太差。我还是挺常在外面抛头露面的。你懂我意思吧？我去的地方太多了。笑容也得保持灿烂。

你们这些退役运动员，当你遇到其他退役运动员，你看到他们，发现他们身材走样，完全不像当年叱咤风云的样子了。他们一走开，你们私下会怎么议论？你们肯定会说：“我的天，他怎么变成这样了。”

NBA比赛风格的演变

主持人： 我觉得去年还有另一个话题，就是NBA的身体对抗正在变得越来越激烈，这很棒。但今年季后赛，尤其是在布伦森和SGA身上，话题变成了所谓的“造犯规大师”。

你九次入选最佳防守阵容。当你防守一个你知道喜欢假摔的球员时，你稍微给点身体对抗他就倒，你是怎么克服这一点的？因为我们看到麦丹有一次就说：“去他的，我直接把他狠狠推倒在地算了。”

我知道SGA是你的兄弟，你们关系很好，但那种篮球风格，作为一个老派球员，会让你感到困扰吗？因为老派球员会觉得，这就是为什么他们打不了90年代的篮球。

保罗：篮球比赛本身就在不断发展变化。对吧？幸运的是，我打了足够长的时间，亲眼见证了它的变化。前几天有人在Instagram上给我看了一场我刚进联盟时的季后赛，最终比分都是70多、80多分。

现在的球员可能更强壮、更快，学会了新招式。所以我认为你必须去研究，了解他们喜欢做什么。比如，我也防过SGA，我知道他会试图用前臂撞我一下。内姆哈德也一样，你们看过他突破时用肩膀撞人吗？比赛有它的身体对抗性，但你必须有这个意识，防守时得做好准备。所以这很难，这也是为什么这些人是世界上最好的球员，夜以继日地想办法得分。

主持人： 你得改变比赛，不能让比赛改变你。是吧，克里斯？看看你，金句频出。

主持人：我们很感谢你为总决赛做出了预测。你预测谁？

主持人（另一位）： 我，步行者六场胜出。

·保罗：你真这么想？

主持人： 步行者六场。

保罗：这肯定会是一轮非常精彩的系列赛。

主持人： 七场？

保罗： 你觉得呢？

主持人： 你刚才不就这么说的吗？

保罗： 我说的是“会是一轮很精彩的系列赛”。

主持人： 他是说六场。好的，“精彩的系列赛”会是七场。明白了。真聪明。还有别的吗？哪队天赋更高？

保罗：有意思的是，老实说，我告诉你们，大家做预测什么的都挺酷的。但我总是说，我还是现役球员。我还在打球。

主持人： 做预测这事是不是很蠢？你怎么可能知道结果？

保罗：不，甚至不是那个问题。只是我的性格，我的为人处世方式，一旦我看到你公开表示你认为其他人或另一支球队会赢，之后我就很难再跟你好好相处了。

对NBA全明星赛改革的看法

主持人： 是的，因为你根本不知道会发生什么。我们做预测时也是瞎猜。但人们太在乎了。如果你刚才做出预测，马上就会有新闻说“克里斯·保罗讨厌步行者”。

最后一个问题，我们很感谢你的时间。亚当·肖华在谈论全明星赛将采用“美国队 vs 世界队”的概念。

克里斯·保罗：是的，我好像在他那个节目上看到了。

主持人： 他说这是他们一直在考虑的事情。显然很多球员对此感兴趣。你认为这能提升全明星赛的观赏性吗？因为NFL职业碗也有问题，我们改成了腰旗橄榄球。NHL通过“四国冰球赛”找到了解决方案，我想肖华也看到了这一点，觉得“嘿，我们也许可以利用这个机会。”

腰旗橄榄球是一种非冲撞性的橄榄球。球员腰间系着两条旗子，防守方通过扯下持球队员的旗子来替代擒抱，从而阻止进攻。

解决方案的逻辑是：既然无法让球员在全接触比赛中认真对抗，那就干脆从规则上彻底消除受伤风险。

四国冰球赛由来自四个冰球强国——美国、加拿大、瑞典、芬兰——的最顶尖NHL球员组成国家队进行对抗。

解决方案的逻辑是：利用“国家荣誉感”来激发球员的竞争欲望。

你认为如果世界队痛扁了美国队，球员们会在乎吗？这事儿要紧吗？

保罗：关于全明星赛我有很多想法。我看到那个新闻时也挺惊讶的。

主持人： 你对全明星赛有什么看法？

保罗：它需要一些调整和修正。希望这次改革能奏效。他们去年尝试的那个赛制显然不行。

几年前在芝加哥的时候，我不知道是2020还是2021年，我们借鉴了TBT联赛的模式。那是第一次采用“目标得分制”的全明星赛。

主持人： 哦对对对。篮球里叫“伊拉姆终结制”。很棒，总会有一个绝杀球。

保罗：没错。我们在芝加哥全明星赛上就这么做了。

主持人： 美国队对世界队也应该用目标得分制吗？

保罗：当然。我知道一个担忧是，每次全明星赛，像卢卡和约基奇这样的球员就是存心去闹着玩的。球员们真的会认真打吗？当然也不只是他们。

首先，你得确保球员们真的想竞争。你得让他们为点什么而战。我在球员工会待了很多年，我们把奖金提高了，对吧？我们把奖金提高到了一个特定的数额。现在可能这个数额得再往上提了。

主持人： 好的，克里斯，我们相信你能解决这个问题。我们感谢你。祝你在自由球员市场和篮球生涯中好运。也祝你的家庭生活顺利。