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现在很多声音是诸葛亮一辈子没打来一寸土地，关羽生涯1胜。

但是，古人不能全是笨蛋，从纯历史和政治的角度聊一下两个人。

诸葛亮

北伐到底有没有可能性。

一矿打十矿的前提下，是有可能的。这个可能，诸葛亮早早就预见了。

那就是隆中对里的：”天下有变“

所谓的天下有变，实际上是曹魏的储君之争。曹操依靠颍川集团上位，一生都在用自家兄弟两曹两夏侯对抗颍川士族，天下有变可能出现在两个情况下。

第一次机会：曹植VS曹丕，河南士族支持曹丕，河北士族就要支持曹植（刘表身边，袁绍身边，甚至刘备身边都出现了这个情况，唯一安全度过的就是刘备，因为找理由把刘封杀了。）

隆中对在207年，曹丕登基在220年。隆中对的安排，应该是曹操死机会。

但第一次机会曹魏安全度过了，所以曹丕在位期间，蜀汉是没有对魏的军事行动的。

那么就等第二次机会：宗室式微，因为士族是源源不断的，荀家没落了，陈群司马懿就上台了，这个不固定是司马懿，司马懿早点挂了，钟会也会上台，士族会不断的通过推荐输送人才。曹丕曹植任何一方上台，都要让利给士族，比如”九品中正制“的通过。这就是必然会出现的”天下有变“。最后结算在高平陵，高平陵前后时期，实际上是北伐的唯一机会。虽然诸葛亮并没有活到这个时候。

那么诸葛亮在曹魏内乱之前的北伐目的是什么呢？

真实的目的是”团结“，现在很多蛋糕论的博主认为北伐是做项目，是吸取能量，做权臣。但实际上，团结大家是一种能力。蜀汉也会遇到派系斗争的问题，一直做项目，你可以说汲取能力，聚集政治资源，但客观来说，李严下台后到诸葛亮死前，蜀汉相对于曹魏和东吴，就是高度团结的。

所以北伐，不是纯理想主义，诸葛亮的战略是超时代的，北伐存在逻辑上的可行性。当然，荆州是一个保险，如果到那天东吴配合出兵合肥是再加一道保险。但是大国往往不是被外部攻破的。

中苏危机到苏联解体也只相隔20年，苏联解体的前一天，即便美国也没法从军事上战胜苏联。

这部分是诸葛亮战略上的领先。

然后从忠臣的角度来说，诸葛亮和曹操是三国唯二霸府的。出将入相，同时掌管内政和军权。但诸葛亮依然是臣，曹操已经是王了。在汉末这个忠诚度相对较低的时代里，诸葛亮就显得高风亮节了。

这是之后千年统治阶级需要推崇的。

而后来的杂剧，实际上是可以看成统治阶级的宣传工作。讲的太政治，民间理解不过来。

关羽

有关关羽吹的点无非，威震华夏，和忠义。

受杂剧演义的影响，一般后世基本上把刘关张用情同手足来形容。

而实际上，袁绍袁术是真的兄弟，诸葛亮诸葛瑾也是真的兄弟，刘关张的情谊为什么会超过他们呢？

关羽就对自己最完美的做法是什么呢？说服士仁，杀了糜芳，赶走刘封，拐跑孟达，举荆州投曹魏，进则被封大魏楚王，退则去许昌邺城享荣华富贵。

投东吴也是选择。

说下四个人：士仁：如果刘关张是老大老二老三，士仁怎么也算老四老五吧，005号员工。

糜芳：因为糜竺在蜀汉，糜芳只能杀

刘封：荆州嫡系，杀了荆州控制不住，放。

孟达：法正死了孟达必走，这里就不展开了。

但守荆州问题就多了，

首先关羽是军区司令+省委书记，潘濬本地人，是省长。

关羽就没法和本地人保持好的关系，本地都被深耕了，你就是士燮，刘备就指挥不动了。

其次，关羽在荆州这几年今天打曹魏，明天骂东吴，都保持着很差的关系。

”刚而自矜“，是一种姿态，一个封疆大吏必须的姿态。

你和曹魏和东吴都保持双边友好关系，刘备眼里你想干嘛？想自立还是想投降。

我们不能把游戏里的忠臣99当作历史看待。

即便关羽绝对忠诚，刘备也很难绝对信任。尤其在汉末三国这个时代里，政治舞台上弥漫着给谁打工都是打工的风气。

所以关羽面对的是一个死局：

1荆州的归属权本来就有争议，不论后世如何辩论，不论湘水化界是否公平，东吴就是虎视眈眈的。

2必须长期保持蜀国的鹰派姿态。

3要面对手下一帮不可能为他all in的同僚：

关羽是封疆大吏，005号员工士仁就是发配边疆，对比后来加入的荆州东州一系吃香喝辣。

糜芳类似士仁，边缘化的天使轮股东代表。

潘濬是被边缘化的荆州本地士族，同样是荆州代表，马良马谡什么待遇，荆州女婿诸葛亮什么待遇，向朗什么待遇，黄忠什么待遇。一个集团势力的最底层是及容易叛变的，比如法正背叛刘璋。

关羽也是需要不断的做项目来巩固管理威望的，你来做一把手，你躺那，班子就散了。

关羽的忠义，最深的解读就是：他明白里面的道理，但义无反顾的走向自己的结局。

为什么说关羽明白里面的道理，因为刘备都能娶孙尚香，关羽和孙权联姻吃亏了吗？

只是一联姻，关羽就占了刘备的便宜了，变成和刘备平起平坐了，所以骂孙权是迫不得已的政治表态。

所以关羽是在这种政治环境下完成威震华夏的，另外说一句关羽应该是三国时期陆战转水战能力最强的统帅。下一个有这种能力的可能已经是灭吴的王濬了，但王濬面临的难度要小很多。

帝王将相的统治，一直是”蛋糕论“和”德“相互平衡的，往往追求利益就会缺德，会有损名声。

而关羽的一系列操作的大方向，是维护德行，而立于危墙之下。

还是那句话，统治阶级的推崇，最终会变成街头巷尾的故事传颂。