通过灌篮高手漫画原作内容来分析所谓录像证明“深津虐牧”的理论

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这个帖子已经解决了深津大电影所谓的第一后卫。扔出泽北后基本没啥象样的反驳了。

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接下来就漫画原作进行分析。

长久以来,都有不少人用湘北赛前看山王和海南录像这段的人物反应来说深津大于牧,甚至举出更夸张的逻辑比如深津完全压制牧。因为实际呈现上牧比深津厉害,必须通过录像使劲踩。

而这些所谓的理论是问题很多的,就来一一分析。

手稿我们就不说了,效力还不如金庸连载版,连比赛过程和山王球员设定都不一样的草稿。

录像和宫城的反应有多大价值和准确性?

这是拿深津压牧的最大依据。首先,我们要明确漫画宫城实际根本没有说过深津比牧强,乃至还认为“不是牧这球就被断了”。是出于自己明天要对阵深津的恐惧,吓得出去吹风。

录像画面能否作数?

就看前脚接后脚的山王看录像

山王这里现场看了丰玉和湘北的比赛,有县大赛录像和数据,还进行了分析。他们的比赛经验和认知都比湘北高。

对于樱木的评价却是这样的,质疑他为啥能打首发,只认可篮板能力。

看这里樱木应该就是个拖后腿的,也就篮板还行。然而事实是什么我们来看。

樱木这个上篮失败的镜头明确来自于海南战下半场。实际过程是樱木被过掉后用惊人运动力盖掉了神宗一郎的三分。

然后快攻超过神宗一郎的速度试图上篮,连神宗一郎都感叹他好快。

而且这个球虽然樱木上篮失败,但是赤木把球补进去了。全程樱木封盖+快攻到篮下,功是远大于过的,还展现出了超强运动力。

接下来这段,樱木对于神宗一郎更是进行了严密的防守

不久后还有劈扣牧的高光(之前一次扣篮逼得牧故意犯规)。

就这段樱木表现非常关键,能限制住神奈川得分王,海南二号。速度运动力极其惊人。录像那个画面是完全无法反映出事实的。山王这个“是否能打首发”更是错误的评判,乃至成了第二天输球的关键因素。山王针对准备做得更多,都判断失误,何况宫城这里。

关于评价还有一个例子,就是山王战,诸星大也在场边观战。

诸星大是全国四强级球队的王牌,不管能力定位还是见识,或者对泽北的认知都比宫城高。

他的性格也有呈现,这一页之前他还夸赞泽北逆风下站出来。

教练觉得他能打倒泽北,他也说不。这证明他对泽北的实力是很认可的,不是狂妄自大之人。

而之后诸星大在流川枫学泽北打入抛射后,他给出了这样的评价。这比起宫城要明确的多,是对泽北和流川枫的实力评判:相差无几,甚至认为流川枫能超过/打败泽北。

如果光看这段评价,会不会觉得流川枫这场和泽北平分秋色乃至略胜一筹?

如果再截一个流川枫突破泽北然后抛射的图,拿大河田和泽北当背景板,是不是比牧和深津那个画面厉害多了?

然而实际上不说之前的一边倒。哪怕这一段泽北进攻单挑还是予取予求,打流川枫都是轻易突破成功。全靠樱木协防。连被断球都是因为分心樱木。打铁也是因为忌惮樱木不敢往里突。流川枫只有突破成功2次,其他都是传球。大电影删除了流川枫突破撞到樱木,也删除了泽北被樱木造进攻犯规那次突破。俩人差距是很大的。

这更证明了哪怕流川枫泽北这样比赛中个人差距极其明显的,也可以获得比泽北略高一点点的评价。别说宫城漫画压根没说牧和深津谁强。

这里除了宫城的想法不一定靠谱,他的想法也不难理解。

首先他害怕的是对抗山王时对上深津,山王本身的强大是不可能完全剥离出来的。

同时之前的丰玉战,宫城被板仓利用身高得了不少分,吃亏很大。

这里也可以看出,宫城忌惮的相当一部分是身高。

深津作为防守不错的后卫,再能运用好投射,的确会对宫城造成很大麻烦。

何况说到底,漫画宫城其实根本没有评价过牧不如深津,本身就是一种进一步引申。

比分分析

通过一个画面谁占优其实没啥意义,看比分是最重要的。牧这样的核心,全书有足够的呈现,可以看出他对于海南的作用:得分手+组织者+通过突破给队友制造空当分球。他发挥如何,直接决定海南的进攻是否顺畅。不管陵南还是湘北,第一作战关键都是限制牧和切断他和队友的联系。

海南还有4分13秒时是79分,和湘北剧情年打山王全场得分一致。

再来对比剧情年,陵南战仙道和牧有来有回,自己来防牧加上鱼住前半段的内线防守,牧被一定限制了。导致的就是海南的进攻受到影响。

最后的海南常规时间是79分,画出来的几场强强对话最低的。

湘北那场也是,对于牧玩BOX-1后海南进攻明显影响,4分钟时候刚80分

海南去年的实力,赤木是有说的,对比今年毫不逊色,考虑身高更强。

也就是说海南的实力和今年相差不大,而且其他人听了以后感想是“那样的海南”证明他们刚意识到,而不是早就看出海南实力远强于去年。

我们知道赤木一年级就开始看海南的球,不是临时看比赛获得的认知。

全书海南有大量的戏份,是陵南翔阳要打败的重要目标。然而除了丰玉这种挑衅,也都没什么人觉得海南实力比去年下滑严重。反而大都认可湘北和陵南做的不容易。这都可以证明赤木这句话是可靠的。

那么海南在实力相差不大下,牧如果被深津完全限制,其他是怎么做到面对这样强大(被北野认为和丰玉战湘北差距很大,大家看得面无人色)的山王砍分没有出现问题的呢。实际上漫画不管宫城,还是其他人,都没说过牧被防死被压制了。反而具体比分来看,牧是尽力了发挥不差,也没人说他什么。

所以为了圆上这个问题,有人扔出了一种很容易被击穿的言论:

山王/泽北放水/前面没发力论

第一个其实根本不值得一驳。之前山王就表现出了超强实力。山王第二天就是决赛,有什么必要磨蹭。就第一轮,打湘北这个新军也是下半场发力收比赛。

同时哪怕湘北的比赛之前,山王是做了大量细致的研究,从之前来看丰玉战、看录像分析、找前辈大学联队,准备是很周密的。

在这里深津本人也可以看出是做派很严谨的队长,绝对不是一个托大的人。

包括上半场小河田练兵, 也是因为那是第一场。而且之前山王落后,小河田刚上去是起到了作用了,被樱木吃透后不行了也被拿下。

唯独可以说的就是泽北,泽北的确被说有注意力不集中,不是拿出全力的问题,这又被一些人拿来说了。

然而泽北第一高中生,山王王牌是公认的。这说明他之前肯定展现出了这样的实力,全国大赛半决赛能失手?

如果泽北真的走神乱打会如何,剧情也呈现了。第二天泽北走神,还是上半场,大概2、3个回合没打好,主要是防守被流川枫过。他立刻就被换下去了

去年泽北一年级,还没有那么明确证明自己是日本第一的时候,半决赛乱打还能在场上么。

在被知道泽北是王牌后,三井也是表示他是最强的。之后流川枫等也没有质疑泽北的能力,甚至听到第一高中生后也没有质疑。哪怕泽北不是100%的拿出实力来。也是足以作为山王王牌和日本第一高中生的。

至于深津就更不说了,原著个性根本不是会在在半决赛放水的。

这无非就是一些人给出的理论太夸张,结果无法解释整体实力下比分,只能进一步用歪理扭曲人物。所以全局观很重要,不然回旋镖。

为何海南之后被山王打24:4?前面台词都说明了,“看来他们输定了”海南实力本身就差距大,作战到最后顶不住体力不支,大势已去后更难以支持,甚至可能上了一些替补。

不要随意代表作者说意图

还有人在内容上无法反驳,直接跳过内容说“作者这么画就是为了显示XXX”“为啥不画牧打深津就是因为要表达这个”,这属于典型的拉大旗做虎皮,而且缺乏基本认知。

单独画面,御子柴进攻让赤木和流川枫都如此狼狈,二人也没有找回场子的画面,流川枫和赤木被御子柴暴打,在宽面前就是小卡拉米?

很多人出错甚至回旋镖就是因为不了解编故事不是加了一点就这段剧情多一点,而是加一点可能会影响整个局面的。特别牧在山王战之前,基本可算是湘北对手和出场高中球员中的天花板角色。他人物塑造也是非常成功的王者,和仙道并列为对手两大强人。甚至神奈川结束后还带着樱木去看比赛,形象是很正面的。把他作为垫脚石是要慎之又慎的,随意压低必然是弊大于利的。

所以靠谱的作者编故事,不是怎么HIGH怎么来,必须考虑全局的。山王出场时候,单行本都已经到了19本,连载4、5年了。井上已经成为了一个成熟的作者步入高峰了。同时灌篮高手的大部分人物设定也基本完成,只剩下山王这个BOSS和主角团进行升华了,进行大的实力改动可谓牵一发而动全身。

从全书可以看出,井上除了三浦台武里这种龙套,对于大部分强队的实力设定都是很克制的,绝不轻易来垫。山王之前,陵南是第一个对手,和海南同一个实力层,仙道和牧基本同档。连鱼住也是县内一流中锋。

全国大赛连森重宽这样在山王出来前有BOSS感的怪兽,也是让诸星大回来后进行了一定的反扑,避免名朋实力定位过于夸张。

井上决定山王战结束的原因之一显然也是在于不希望出现过多比赛,实力体系膨胀崩坏。

龙珠那是超现实格斗,可以让人物短期成倍甚至几百倍提升,就这样龙珠的战斗力膨胀问题也是公认的。灌篮顶多是夸张化一些动作的现实篮球,可以让主角有一些提升,比赛中通过顿悟更好运用技术,但是无法让主角团在1天内实力剧增。

山王是BOSS,然而这个BOSS设计出来给湘北打倒用的(草稿中败局想法早就被修改了)。所以在剧情框架内,山王实力再强,也得遵守一定的规定。设计一个超级BOSS从来不难,但是设计强力又能合理打败,跌宕起伏的BOSS是不容易的。很多作品后期战力崩坏,就是因为BOSS实力被拔高过多,导致主角也得疯狂开挂。为啥原本草稿可以设计深津压制牧,因为原草稿是湘北被虐了,然而这个剧情被井上自己否定了。自然还在设计中的人物也不可能一样。

所以去年山王和海南战4分多钟还是10分差距,说清楚“他们输定了”后面留白。山王打大学联队也是临时组队+半场+模仿湘北的特色。这些都是渲染山王实力的同时,进行一些留底避免之后战力崩坏。

具体到深津,他并不是山王的王牌,撑死就是三号人物,对位也是宫城而不是流川枫或者赤木。他在一场湘北要赢的比赛里,基本是不可能呈现出比牧更厉害的实力的。除非莫名出现前后巨大反差,也就是战斗力崩坏。

山王这种为了这一场决战专门创造的BOSS,设计一个徒有设定表现不行的球员的意义何在?之前也有类似的失败角色就是同位置的藤真,井上自己都得在全国大赛时期给藤真打个补丁。在结果定好而且攻防重心不在宫城这里的情况下,让深津压过之前的实力天花板牧,结果必然导致名不副实,是百害而无一利的。到时候只会让人觉得负面反差,甚至跳出作品质疑作者不严谨。

所以漫画用牧渲染的同时,从来都没说牧不如深津,反而从比分等可以推断出牧的表现。具体深津的攻击力方面更是极其保守的。没有一个地方说深津攻击力很高,也没有其他比赛数据。足以说明深津得分能力本身就不强,不能作为主攻点。而不是为了剧情需要如何。

而大电影为什么要让宫城说这个“第一后卫”?

因为大电影篇幅有限没有海南,无法作为参照物。湘北赛前观赛没有那么多篇幅,也没有大学联队剧情。宫城又是主角。所以他的对手需要有点渲染。

但是同时也停留在宫城的话里只是渲染,设定里深津的介绍没有写,乃至用松本和泽北明确否定了这点。

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实际上大电影比赛内容也基本不变。在上半场很大一部分比赛被略过下,也没有给深津加什么得分描绘,恶犯等也保留了。

也不是说谁爆谁,就实际表现就是牧更出色。用所谓只字片语进行进一步的扭曲得出的结论,必然是容易被拆穿甚至回旋镖的。

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鲫鱼豆腐汤

漫画篇幅有限,得把井上画的当比赛集锦看,而集锦里,谁的片段谁就是球王,还有个例子,海南打湘北,漫画里流川枫各种秀技,暴虐野猴子,但是井上手稿里写了当场野猴子也拿了18分,已知下半场野猴子和流川枫对子,都没拿到几分,那上半场野猴子肯定也有打樱木和流川枫的高光,但是漫画里只画了他秀樱木的一个球,你不能说野猴子就是纯菜逼一个。牧在漫画里给人观感就是技术一流的樱木,身体素质爆表,楼主也举例了,陵南队员自己都说撞了阿牧屁用没有,次次打成2+1。这么看翔阳长人阵真是给牧准备的,只是找不到身体更壮的球员,效果也还好。湘北全书得分最少的一场就是打翔阳(虽然有湘北五虎才组建起来的原因)。

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呆呆兽面包楼主

鲫鱼豆腐汤漫画篇幅有限,得把井上画的当比赛集锦看,而集锦里,谁的片段谁就是球王,还有个例子,海南打湘北,漫画里流川枫各种秀技,暴虐野猴子,但是井上手稿里写了当场野猴子也拿了18分,已知下半场野猴子和流川枫对子,都没拿到几分,那上半场野猴子肯定也有打樱木和流川枫的高光,但是漫画里只画了他秀樱木的一个球,你不能说野猴子就是纯菜逼一个。牧在漫画里给人观感就是技术一流的樱木,身体素质爆表,楼主也举例了,陵南队员自己都说撞了阿牧屁用没有,次次打成2+1。这么看翔阳长人阵真是给牧准备的,只是找不到身体更壮的球员,效果也还好。湘北全书得分最少的一场就是打翔阳(虽然有湘北五虎才组建起来的原因)。收起

翔阳那场还有个原因就是当时井上的描绘功力还不够,整体过程比较粗糙。前后翻很明显的,海南战是这部漫画的一个分水岭,对比赛的描绘上了一个层次(虽然还有些槽点),山王战达到巅峰。

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