成吉思汗确实本事强，至于努尔哈赤也就一般水平，连袁崇焕都能拿捏他。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

努尔哈赤打仗还行，但很大一部分是靠同期对手衬托，打大明砍瓜切菜时对的是杨镐袁应泰王化贞高第这种草包，对上熊廷弼袁崇焕这种稍微有点水平的，就马上吃瘪

李成梁：我和成吉思汗一档？？？？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

老汗王对自己要求高而已，毕竟胜率无限接近百分百，要是换成汉人笔杆子，顿兵城下，反手屠了八千，烧毁敌人物资无数，换汉人早吹成大胜了，类似诸葛亮一矿主动寻衅九矿的大魏，无功而返也能吹一手小国伐大国，把战火烧到大国的国土，敌将只能死守，少数民族文化低，还没学会汉人风气，笔杆子不行，不会吹。

成吉思汗实际指挥的战役其实没那么多

成吉思汗统一蒙古草原、灭西辽、灭花剌子模、灭西夏、重创金国，哪一项战绩不吊打努尔哈赤？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

东北版的刘备，一生最高成就是割据了一方势力，死在扩张版图的战争里<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1742280646414_o_w_200_h_200_050f0b6f.jpg"/>

单说打仗那比黄书强多了好么

蒙古草原当时有大小几十个部落，其中六个最大，黄金家族所在的乞颜部便是之一，铁木真可是一路亲自上阵降服这些部落才统一蒙古草原成为可汗的，五大部里除了汪古部主动投降外，塔塔尔部是害死铁木真祖先俺巴孩汗和父亲也速该的世仇，蔑儿乞部是抢走他媳妇孛儿帖的元凶，这两大部都是他亲手灭的，克烈部是他义父王罕统领，后来因为札木合而反目成仇（札木合的札答阑部就是小部落，两兄弟也是争霸反目札答阑被灭），也被灭掉，王罕和儿子桑昆跑到西边当时草原上最大的部落乃蛮部，铁木真以少胜多把乃蛮部击垮借此统一了蒙古。之后南下攻打金国，把大金打了个血残，离断气就差一口，留下木华黎收拾残局，北归大漠，又听说乃蛮部的余孽跑到花剌子模挑拨离间，便派使者和谈反被羞辱杀害，于是有了著名的第一次西征，把中亚最大的国家花剌子模打死，国王摩诃末被哲别追到里海最后死于荒岛。铁木真班师东回，长子术赤率军往西去往钦察，儿子拔都建立金帐汗国，掌管俄罗斯三百余年，次子察合台留守中亚建立察合台汉国，成了现今中亚诸国的前身。铁木真东回后看西夏不服管教，于是顺路灭了西夏，西夏亡国后他便去世了。 这些灭国级别的战役（之前五大部落也可算作“国”）都是铁木真亲自指挥并出征的，你能得出实际指挥不多主要源于两个方面，一是两次打倒欧洲铁木真没有亲自参与，第一次是他派哲别和速不台去的，第二次拔都为首的长子西征那时他去世多年了；二来铁木真从未和宋朝发生过直接接触，是他的三代子孙发动的灭宋战争，所以会错觉他只开了个头，实际上铁木真本人才是真战神，黄金家族历代都没有他更懂如何打仗，术赤拖雷不行，拔都阿里不哥忽必烈也不行，没人能比铁木真更加能打。

汉人 为了 自己立场，该吹不吹，反而硬黑的事还少吗？ 就是汉人已经开化了，吹多了不好意思， 不像你们那些没开化的少数，吹起来毫无下限，没有逻辑也敢吹。 少数最大的问题是，汉人自黑的时候，他们当真了，典型的例子就是马克沁。

努尔哈赤其实就是抄明军，明军自己做不到就被吊打了。

说实话刘备军事真不配碰瓷，人是真一矿打九矿还打赢了，还压着打<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

你要说当真了，满人还真收着吹了，比如明军自己吹的大军四十七万大军，这要是真犁廷捣穴了，把老爱家抓去北京做片鸭，谁会较真是不是有四十七万？肯定是天朝大国兵强国富，你女真就是打村战的，上不了台面，以前都是自己过家家，一遇见大兵团就拉裤兜里了，这不就是汉人笔杆子应有之义？可谁想到明军被揍了，之前吹的人数有多么众多，被打了之后就有多丢脸，于是成了满人无耻的夸大明军人数，吹起来毫无下限了，可问题是明军先吹的，满人是采纳了，但还打个对折呢，老档里记录的应该歼灭明军二十万，已经给汉人吹过的牛皮挤挤水分了，你不能指望异族太照顾汉人的面子，主动挤一半水分够意思了。

刘备不也压着曹操打赢了汉中？

你是做梦多了出幻觉了吧？看哪个玄幻小说当历史资料了？果然少数都是这样…<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/525/42545525/thread_42545525_20220406001715_s_658_w_50_h_50_89978.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

四十七万是明军吹的啊，谁知道后面被揍了，现在又反复强调没那么多，现在已经降低到8万了，而后金人数涨到10万，这样就不会丢脸了，满文老档还真给明军挤水分了，称明和朝鲜出兵27万来攻，被杀死二十万，这可不就收着吹了？换个汉人军阀，你自己都承认47万了，我打赢了还给你挤什么水分？满人没夸大对手的数量，他们夸大的是自己的低损失，只死二百多人，当然了，人家也有理由说了，女真传统，旗丁才算人，旗下人和包衣死了不算。

和韩国人心目中世界三大名将李瞬臣差不多

不至于，老汗王好歹打死数以十万计的明军，虽然是烂明，但连明粉当年明月都说一句他是当时前三军事家，然后前三还排进去一个孙承宗，另一个不知，这么看他至少当过一个时代的联盟第一人，练兵严苛，打造的体系让啥不不是的多铎的儿子多尼带兵都能灭李定国，王朝之基，李舜臣战绩不够一个零头。

刘备军事拿啥碰瓷老奴？刘备这个一辈子败多胜少打个四川还是在刘章投降的前提下打了几年，猇亭之战被陆逊火烧连营，这种水平的军事你好意思用来说老奴是东北的刘备？是你不了解刘备还是不了解老奴？老奴能让被李成梁杀怕了的建州女真最后野战暴打明军，夺取辽东统一女真三大部，所谓的袁崇焕熊廷弼等不过只能防守而已，野战直接被暴打，刘备有这个能力？而打老奴是动用明全国的军力，你可以说老奴政治能力低下，但你说军事是东北的刘备太看不起他了，能从一个被李成梁杀怕的建州女真爬起来一路打到统一东北女真三大部威服蒙古统一东北的一方霸主，野战直接暴打明军，不是刘备的军事能够碰瓷的

金庸笔下的努尔哈赤是既成吉思汗以来全世界400多年未曾出过的军事天才到底是水分多还是真有这个本事配得上这种评价

虎扑JR0891580196

xdm，金庸是你心中的小说天花板吗，一起来聊聊吧。

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