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泰晤士报专访：我们相信全球有10亿利物浦球迷 ~ 汤姆·沃纳

在芬威公园的罕见专访中，沃纳主席畅谈英超在美国的崛起，以及他作为电视高管的多彩职业生涯。

他讲述了一个与一位喜剧天才的特殊邂逅，故事妙趣横生。

那是20世纪70年代末，如今身为利物浦主席的沃纳，当时还是美国广播公司（ABC）的高管。他正打算聘请安迪·考夫曼在电视剧《出租车》中饰演拉特卡·格拉瓦斯一角。

沃纳和同事玛西·卡塞经常穿梭于喜剧俱乐部发掘人才——罗宾·威廉姆斯就是这样被他们发现的。

在洛杉矶看过一场威廉姆斯的表演后，他们萌生了让他在《默克与明蒂》中饰演外星人的想法。大约同一时期，他们也去看了考夫曼的演出。这位“奇才”擅长基于角色的表演，比如他扮演“外国男人”时对猫王的模仿堪称一绝。

“演出结束后，我们上前和他搭话，问能否说服他参演电视剧，”汤姆回忆道，“安迪说：‘那你们何不去和我的经纪人谈谈？’然后给了我经纪人的电话号码。我拨通电话，约好周三10点见面。

我记不清那个经纪人的名字了，好像是亚历克斯·摩根。我到办公室时，助理说我的会面对象已经到了，在会议室等着。我走进去，看到安迪坐在里面。于是我走过去打招呼：‘嘿，最近好吗？’他说：‘嗨，我们应该没见过，我是亚历克斯·摩根。’我说：‘哦，好的亚历克斯，很高兴见到你。安迪会来吗？’他回答：‘不了，他让我来参加这次会面。’

当时我有两种选择：要么问‘安迪，你在搞什么？’，要么就配合他，以为他五分钟后会说‘刚才很有趣，对吧？’”

但他整整一小时都在扮演经纪人的角色。会面结束时他说：‘我觉得这事挺不错，但我得和安迪谈谈。’我说：‘好啊，我们很想和他合作。’

最后我告诉他需要和我们的商务事务主管乔治·里夫斯谈谈，并给了他电话号码。接着我给乔治打电话说：‘你会接到一个叫亚历克斯·摩根的人打来的电话，他就是安迪·考夫曼。你就配合他，看看能不能谈成这笔交易。’

后来乔治回电说安迪愿意参演，但他提到一件有点奇怪的事——亚历克斯和安迪在派拉蒙拍片时想要各自独立的停车位。”

我问：‘就这？这是唯一的谈判要点吗？’他说：‘是啊。’于是我说：‘太好了，把合同签了吧。’乔治不太确定，问我：‘我不该对两个停车位的要求反驳一下吗？’

我说：‘绝对不行，因为以后我去派拉蒙参加排练时，可以把车停在亚历克斯的车位上……’”

芬威体育集团（FSG）执掌安菲尔德后不久，我就试图说服沃纳分享他的见识与经验，如今足足过了15年才听到这样的故事。当初在利物浦市中心的俱乐部办公室开过一次会，讨论如何进行更正式的访谈。其间我注意到，这位身家亿万的富豪手腕上戴着一块看起来价值40美元的斯沃琪手表。“这表和其他表一样能看时间。”他说着把表推过桌面，“给你了。”

我没要那块表，第二次会面也没成。但我们最终还是坐在了芬威公园的私人包厢里，聊起FSG在大西洋两岸的成功。得益于他在娱乐界的经历，我们还谈到了英超在美国日益飙升的人气，这视角独一无二。

75岁的维尔纳如今手腕上仍戴着斯沃琪手表，他乐于谈论这些话题，也愿意聊聊利物浦的全球扩张，以及球队在失去“变革者”克洛普后如何继续蓬勃发展。他还分享了更多在电视行业的轶事。“罗宾（威廉姆斯）思维卓越，有种将知识性话题融会贯通的独特能力，”谈到威廉姆斯时他说，“他能模仿劳伦斯·奥利弗打高尔夫。”

但沃纳也强调，他不太愿意谈论自己，或是在FSG“管理”下利物浦与波士顿红袜复兴过程中可能扮演的任何角色。

在波士顿，他们斥资超过4亿美元（约2.94亿英镑）翻新了美国职业棒球大联盟中最古老的棒球场。这座令人惊叹的场馆周边环绕着时尚的酒吧和餐厅，焕发出新的魅力，同时也打破了“贝比·鲁斯魔咒”。自1919年将贝比·鲁斯卖给纽约洋基队后，红袜队就再也没拿过世界大赛冠军——此前的1918年是他们第五次、也是最后一次夺冠。2002年，约翰·亨利和沃纳率领财团收购红袜队，两年后球队就赢得了第六座世界大赛冠军，此后又三度夺冠。

利物浦今夏的引援投入已超过2亿英镑，其中包括签下弗洛里安·维尔茨，这表明他们对更多成功的渴望从未消退。“如果说FSG有什么理念，那就是发掘最优秀的人才，让他们各司其职，”他说。

作为一位有着发掘人才出色履历的人，沃纳当然懂得招募合适人选所需的眼光和判断力。

“在利物浦，我想把很多功劳归于迈克·戈登（FSG总裁），因为我们从他的智慧中受益匪浅，我们还有一位出色的首席执行官比利·霍根。我不想淡化我们早期的一些失误，但（2015年）确定尤尔根·克洛普为下一任主教练是具有变革意义的。

后来尤尔根有机会和迈克尔·爱德华兹（足球总监）合作。所以当他离任时——我们显然很失望，但也能理解，因为那是份极其繁重的工作——我们完全相信，尤尔根的决定对他自己和俱乐部最终都是正确的。

斯洛特是他们的首选，这实际上是理查德·休斯（体育总监）和迈克尔考察的结果。这并非显而易见的第一选择。但如果你身边围绕着优秀的人才，你就会成功。”

“利物浦的全球影响力在英超中遥遥领先”

尽管美国体育界竞争激烈，英超以及美国人仍习惯称为“soccer”的足球运动，正在那里日益流行。

“我把自己视为讲故事的人，深知好故事的力量，我就是透过这个视角看问题的，”沃纳说，“现场体育赛事的剧情，尤其是英超的剧情，非常引人入胜。这就是为什么现场体育是我们文化的重要组成部分，它的魅力独一无二。”

英超如此成功的原因在于，它汇集了世界上最优秀的球员，而NBC等电视网又巧妙地呈现了其中的故事线。他们在这里的转播工作做得很出色。”

NBC为转播权斥资巨额——2022年签下的六年合约价值27亿美元（约20亿英镑）。但观众数量在不断增长，据估计，本赛季有超过4000万美国人在某个时段观看过英超比赛。

“在美国，球迷对足球的热情很难用言语形容，”他说，“但这种热情非常强烈，而且正沿着积极的轨迹发展，尤其是2026年世界杯即将到来。今年夏天的世俱杯也是如此——也许现在不是所有人都在关注，但它仍在播撒兴趣的种子。

即便如此，我认为英超无疑是足球领域最引人入胜的产品。康卡斯特（NBC母公司）表示，他们感兴趣的是英超，而不是更广泛的足球运动。

总有人去找他们说：‘嘿，你们有兴趣转播世俱杯或者世界杯吗？’他们会说：‘不，我们只对英超感兴趣。’”

可以想见，一些美国传统体育项目可能会对这项英国舶来品感到担忧，尤其是在英超于曼哈顿开设办公室之后。不过沃纳认为，考虑到时差因素，冲突并不明显。

“周六和周日早上在美国电视上播放英超比赛太棒了，有点像温布尔登网球公开赛的早餐时段。周日下午4点30分的比赛尤其吸引人，东海岸此时是上午11点30分，人们会去酒吧，把它当作一天的活动。

未来十年，我认为英超在美国会大获成功。这项运动如此精彩，人们会继续被吸引。越来越多的孩子踢足球是个有利因素，很多女孩也在踢足球，这同样有帮助。”

NBC最近称，本赛季有12场英超比赛的观众人数超过100万，整个赛季NBC平台上的英语和西班牙语观众观看时长累计达171.4亿分钟。利物浦走在了这一增长的最前沿。

“我们非常清楚利物浦的全球影响力，这家俱乐部的全球触角在英超中遥遥领先。我们是唯一一家（截至2025年3月，从去年8月起）电视观看量超过5亿次的英超俱乐部。上赛季在社交媒体上，我们产生了17亿次互动。虽然不是独立用户互动，但这个数字依然庞大。

许多美国人仍然不了解足球的全球影响力。但我们认为，现在全世界可能有多达10亿人关注利物浦。球迷之间有一种特殊的联系。在安菲尔德的比赛中，当他们开始高唱《你永远不会独行》时，你能感受到这种联系，它深刻而充满情感。”

沃纳走到窗边，眺望芬威公园。“我们自己花钱翻新了这里，做法和收购利物浦时很相似，”他说。

“当时就是否建造新球场有过一场大辩论，但我们已经有了在这里的经验。这是美国最古老的棒球场，我们想保留它。

我认为其他人富有想象力，而我们找到了创造更多观赛区域和更好利用球场的方法。我们甚至有了可以举办婚礼和成人礼的场地。”

时间紧迫，沃纳说他得赶去参加下一个会议。说完他就走了，短暂地把我独自留在他的包厢里，只有这座庞大的场馆和“绿色怪物”（芬威公园左外野的高墙）与我作伴。

然而第二天，一条短信发了过来，又讲了一个考夫曼的故事。“有一次他表演结束后，邀请观众所有人之后去好莱坞的一家饼干店吃巧克力曲奇，”沃纳写道，“他们走出喜剧俱乐部，发现外面停着大巴，所有人都去了！”

《回声报》戈斯特 与主席汤姆沃纳对话，聊斯洛特、创纪录的夏窗转会以及FSG的下一步计划

在一个极为成功的赛季之后，汤姆沃纳从美国家中办公室的众多银器中举起一个巨大的奖杯复制品作为开场，这再合适不过了。然而，这位利物浦主席手中拿着的欧冠奖杯复制品，某种程度上象征着可能即将到来的成就，而不是继续沉浸在斯洛特和他的球员们在安菲尔德赢得英超冠军的荣耀中。

“现在是令人兴奋的时刻，但我们每天醒来，我一直在用‘不懈’这个词，我们想赢得更多奖杯，不想只是欣赏我们已经取得的成就。我们渴望更成功，而令人兴奋的是联赛竞争极其激烈，我们认为这将是一个充满挑战的赛季。”

俱乐部第20次联赛夺冠的起源可以追溯到18个月前，当时克洛普告知芬威高层，他打算在这家世界上最具压力的俱乐部之一执教近十年后离任。

克洛普在2023年11月告诉FSG他的计划，尽管据了解曾有开玩笑式的挽留提议，但当时的红军主帅能够在两个月后通过俱乐部官方渠道公开传达他的离职信息，这说明了该管理层层面存在的关系。

“在上个月的LFC基金会慈善晚宴上，尤尔根谈到这份工作是多么艰巨，他在利物浦除了早上醒来开车去训练场或安菲尔德，整天工作，深夜回家之外，几乎没做什么别的。这份工作，我看到了它对他的影响，我认为他是一个亲密的朋友，所以当人们想到当教练时，他们认为重点是每个周末赢球，但事实是这份工作非常复杂。

你必须是青训学院的领导者，是助理教练、工作人员、理疗师、医生的领导者，当然还有球迷的领导者。足球界的更广泛社区还有媒体，所以我确实理解。当然，我希望他能继续，但作为朋友，我也尊重他所做的所有贡献。我感谢他希望以一种非常有序的方式过渡，他想先和我们沟通，然后是球队，然后是球迷。所以，在感到适当的失望之后，我们说：‘好吧，我们要开启新的篇章。’”

这个“新篇章”首先从更广泛的角度审视足球运营部门开始。由于克洛普带来的成功和个性魅力，他在默西塞德被奉为偶像，他决定的时机让FSG有机会在AXA训练中心进行全面重组。由于不想看到克洛普的继任者出现类似的倦怠情况，因此决定主教练的待办事项不再那么繁重。

前体育总监迈克尔·爱德华兹被劝回芬威集团，担任该组织的“足球首席执行官”，这是专门为这位高管设立的定制职位，在过去十年的大部分时间里，他的工作使他成为业内最敏锐的头脑之一。

从那里开始，备受推崇的爱德华兹猎头伯恩茅斯的理查德·休斯成为体育总监，然后开始详尽的研究，寻找合适的人选接替克洛普。

沃纳说：“我们认为这是一个机会，阿内的特别之处在于，我经常说他非常真实，他不想成为下一个克洛普，下一个瓜迪奥拉，他是他自己，他将以自己真诚和深思熟虑的方式接近俱乐部。

所以我们认为这是一个重塑足球运营的机会，带回迈克尔·爱德华兹，授权迈克尔和理查德去做我们知道他们有能力做的工作，然后翻开新的一页。

我不够聪明，不能说只有一种方法可以取得成功，但我有信心，我们有信心这是一个机会，迈克尔会成功。约翰（亨利）、迈克（戈登）和我，我们阅读了所有关于可能接受这份工作面试的各种人的报告，但我可以告诉你，寻找阿内的研究真的令人印象深刻，他是迈克尔和理查德的首选。

他们对他做了很多令人印象深刻的背景研究，他以前做过什么，他们和他进行了很好的面试，他是首选。我不认识他，但我们相信他们的深思熟虑会取得成功。现在我认为很多人觉得他今年不会刚来就能赢得英超联赛，但我们确实觉得我们会进入前四。”

对于许多教练来说，接替广受欢迎的克洛普的前景令人生畏，尤其是考虑到他作为现代管理的领军人物之一的形象，但斯洛特的自信确保了没有球迷会以任何其他方式回顾以前的政权，除了喜爱，因为红军开始冲刺夺冠。

斯洛特以“主教练”的职位到来，代表着AXA训练中心内部动态的变化，去年夏天，他在安排好的新闻发布会上与休斯一起发言，标志着他们的到来。

斯洛特谈到了他希望先亲眼看看红军的阵容有多好，然后再对引援做出任何重大决定，休斯当时也透露了窗口的“机会主义”策略。

“公平地说，也是对尤尔根的赞扬，他让俱乐部处于非常好的状态，阿内觉得他不需要引进三四个新球员，他觉得他有球场上的天赋来取得成功，他的贡献——我想我们都看到了——是看看他是否可以改进训练方法或策略。他带来了自己的个性印记和对情况的问题识别。

每个人都评论说我们今年没有多少伤病，现在也许这既是运气也是专注的问题，但这是一个需要关注的领域，就球员无法上场的天数而言，但我们一年中的大部分时间都有一个非常健康的阵容。

尤尔根非常有魅力，几乎在魅力方面是独一无二的。相比之下，阿内更安静，但很自信。这是一个相当令人印象深刻的组合。他当然有巨大的自信，但他也非常信任周围的人。

他非常有信心理查德·休斯和迈克尔会做他们最擅长的事情，以及球员们。我不会说任命是出人意料的，但事后诸葛亮说雇佣阿内是正确的决定很容易，但我们当时觉得这是正确的决定。

如果你问球员们与阿内合作的情况——他们本可以对他更加‘证明给我看’——但他们信任他。他与他们进行了个人训练，并将他们中的许多人作为球员进行了改进。”

谈话不可避免地转向已经是俱乐部历史上最昂贵的夏季转会支出。这与去年形成鲜明对比，当时1200万英镑的费德里科·基耶萨是赛季开始后从尤文图斯引进的唯一新援。这表明一个夺冠的俱乐部决心保持他们所处的位置，以及一个所有权集团在历史性的球员交易时期放松了钱包。

“每个转会窗口都有很多噪音，对吧？去年有很多噪音说我们没有出去花1亿英镑签人，但阿内觉得正确的做法是使用他现有的阵容。他也觉得现在是引进一些新面孔的正确做法，如果维尔茨有媒体和分析师所说的一半天赋，那么这将是正确的决定！这很令人兴奋，我希望一年后我们可以说这是正确的决定，我希望如此。”

俱乐部高层是否担心为一名球员支付如此巨额的费用是一项冒险的投资？

“我们（FSG）不干预此类决定，”沃纳说，“我们完全相信理查德和阿内非常谨慎，如果他们批准或推荐某件事，我们会支持。在这个过程中，我们认为我们已经提出了一个慷慨的提议，如果我们认为勒沃库森想要多20%，那么我们可能无法达到那里。 ⚠️

我们不认为任何事情是理所当然的，但[维尔茨]是上赛季德甲最伟大的球员，但是在英超联赛中踢球，这对他来说将是一个不同的挑战和新的机会。

那些签约（维吉尔和阿利松）当然对我们的成功至关重要，但是，你知道，我太有经验了，你必须自己做决定，信任做决定的人，但它们并不总是正确的，我们也有很多竞争对手。

我认为你必须不懈。我认为，从我的经验和长期参与一项运动——我第一次参与是在1990年收购圣地亚哥教士队，35年前——从我的角度来看，不仅是足球，所有运动都很难重复成功。

一个危险点是如果你带回相同的阵容，因为我认为改变化学反应、引进新面孔很重要。所以我认为阿内的策略是正确的，希望一年后我们可以说他做对了。但我确实认为引进新面孔很重要。”

已经告别的一名球员是副队长特伦特·亚历山大-阿诺德，他在6月初结束了与他少年时代俱乐部20年的联系，以1000万英镑的价格加盟皇家马德里，在他的合同到期前30天，如果他愿意，他本可以作为自由球员签约。

这次离开在球员和球迷之间有些不和，这位英格兰国脚在上个月安菲尔德2-2战平阿森纳的比赛中遭到大声嘘声，因为他在那周早些时候明确了离开俱乐部的决定。

然而，对于FSG来说，亚历山大-阿诺德的时光只会被感激地回忆，沃纳说：“我们确实尊重特伦特已经离开的事实。我最近告诉某人一个故事，赛季最后一个周末见到特伦特，和比利[霍根]一起，我只是想让他个人知道，我们作为一家俱乐部感谢他的所有贡献。

他给我看了一张他七岁时的照片，当他还是学院的一个小孩时，我对他所做的一切有很多喜爱，所以是他离开的时候了，也是我们取代他的时候了。

我们确实祝他一切顺利，我理解球迷们的情绪，他们很失望，我们也很失望，但我的美好回忆盖过了这一切。

我永远不会忘记他的那次传球，他开出的角球，对阵巴塞罗那的第四个进球。那只是天才的作品，作为一个足球迷，看着他的一些助攻，他将球传30多码到一个特定点并创造进球的方式只是……难怪皇家马德里很高兴！”

与利物浦负责人的谈话发生在杜阿·利帕在安菲尔德开始两场售罄演出的那一天，就在传奇人物布鲁斯·斯普林斯汀与保罗·麦卡特尼爵士客串让球迷惊叹几天后，这样的夏季活动在过去几年里已成为安菲尔德的主要活动。

这对俱乐部本身来说是一个赚钱的时期，特别是考虑到场地距离正式开放新面貌的安菲尔德路看台大约18个月，这使容量达到了61,000人。但是，在过去十年中投入约2亿英镑用于基础设施，以增加容量并翻新主看台和安菲尔德路，FSG对这个体育界最著名的场地之一的下一步计划是什么？

“我们觉得现在这个规模差不多是合适的，”芬威负责人说，“我们希望后台工作能好一点。我们正在扩大安菲尔德的俱乐部商店，我们不羞于如何创造更多收入，因为我们创造的收入越多，你就可以越多地投入到球场上和球场上的成功。

当纽卡斯尔在卡拉宝杯上对阵我们时，他们统治了我们，明年可能有五到六支球队实际上可以成为冠军，但我们希望我们是明年五月举起奖杯的那个。这个房间里还有更多的空间放一个……” 🏆

转自 微博 DeepRed上海利物浦球迷会 感谢！