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转自队记——在拉斯维加斯与雄鹿队总经理乔恩·霍斯特进行了会面。

在对话的第一部分，我们探讨了签下迈尔斯·特纳背后的逻辑、如何最大化扬尼斯·阿德托昆博的巅峰期、道格·里弗斯、扬尼斯担任组织前锋等诸多话题。

密尔沃基雄鹿队在休赛期上演了NBA所有球队中最富戏剧性的操作之一，他们完成了一项在夏季来临前无人预料的交易。

由于9届全明星球员达米安·利拉德预计将因左跟腱撕裂缺席2025-26赛季的大部分比赛，雄鹿队做出了艰难决定：裁掉利拉德，并将其合同中剩余的近1.13亿美元在未来五个赛季分摊支付。尽管这一操作将使球队未来五个赛季的工资帽上每年都出现约2250万美元的“死钱”，但它也帮助雄鹿队腾出了足够的薪资空间，签下了自由市场上的大牌球员之一迈尔斯·特纳，合同为期四年，价值1.089亿美元。

但对雄鹿队总经理乔恩·霍斯特而言，所有决策背后都有一个指导原则。

“最大化字母哥的巅峰期，把握我们的夺冠机会，我认为这始终是我们的责任，”他本周在接受《体育报》独家采访时表示，“所以这确实是一个‘当下’与‘未来’的抉择。”

休赛期剩余的操作则没那么戏剧化，雄鹿队目前只从外部引进了三名新球员，同时续约了上赛季在密尔沃基效力的六名自由球员，但这些操作的组合仍然是今年夏天最令人意外的阵容变动之一。

为了探讨今年夏天发生的所有事情，《体育报》在NBA夏季联赛期间与霍斯特进行了一次广泛的对话，涉及每一笔操作以及球队休赛期背后的一些宏观理念。以下是对话的第一部分，聚焦于球队的大方向话题。

周五，我们将发布对话的第二部分，深入探讨每一笔操作以及霍斯特认为这些球员将在下赛季为雄鹿队带来的影响。

第一部分的亮点包括霍斯特的如下解释：

• 为何为下赛季提升球队实力比未来工资帽上的“死钱”风险更重要：“我们当时面临一个巨大的障碍和难题，必须想办法现在就解决。”

• 球队何时开始考虑通过“裁掉并分摊支付”的方式来签下特纳：“这是我们一直在探索的一条途径。而且迈尔斯一直是我们的目标。”

• 为何球队决定更充分地发挥扬尼斯·阿德托昆博的组织能力：“他真的正在成为一名真正的控球后卫。”

• 为何他信任道格·里弗斯：“他是冠军级别的教练。他是能带领我们达到目标的合适教练。”

• 球队在今年休赛期的操作是否足够：“在今年休赛期，我已经尽了我所能。”

（本次采访内容经轻微编辑，以确保表达清晰。）

让我们从休赛期最重大的操作开始谈起。

问：“你已经在迈尔斯·特纳的加盟新闻发布会上谈过他了，所以我想聊聊这笔操作本身。在《体育报》看来，未来五年每年在账面上留下2250万美元的“死钱”是一种风险，一场赌博。这种阻碍，也就是那些“死钱”，你认为球队将如何应对，才能再次让球队处于东部竞争行列？”

Horst：“我认为每一个决定、每一笔操作都有风险和回报，所以在这一点上，这次操作并没有什么特别之处。我们看到了签下一位高效、顶尖的自由球员的机会，他正处于职业生涯的巅峰期，而且与字母哥搭档非常合适，尤其是在未来两个赛季。相比之下，如果让利拉德的全额薪水留在账上，这次操作更像是一次 opportunistic 的机会，仅此而已。

接下来的三年里，这些“死钱”的影响，如果你想称之为阻碍或另一个障碍，也无不可。但我们当时正面临一个巨大的障碍和难题，必须想办法现在就解决，而当下的情况比任何事情都重要。最大化字母哥的巅峰期，把握我们的夺冠机会，我认为这始终是我们的责任。所以这确实是一个“当下”与“未来”的抉择。

话虽如此，迈尔斯是一位处于职业生涯巅峰期的出色球员，我们与他签了四年合同。所以在这五年里，有四年我们都拥有迈尔斯·特纳，并不是说我们只图现在的利益，然后在未来四年承担风险，在没有任何产出的情况下支付那些分摊的薪水。至少在这四年里，当账面上有那些“死钱”时，我们能拥有迈尔斯·特纳的顶尖表现。而且我们还做了其他一些操作，引进了其他球员，因为现在的这笔操作，我相信这些都将超过那2000多万美元的分摊成本。”

问：“你提到这笔操作带有投机性质。我猜在自由球员市场开启前两周，当时印第安纳步行者队还在打NBA总决赛，你根本没想过迈尔斯·特纳会成为你或其他球队可以争取的目标。那你是从什么时候觉得自己有机会签下特纳的？”

Horst：“我认为我们一直有明确的策略。上赛季末球队的遭遇很不幸，所以在众多探索、内部梳理和评估的策略中，创造薪资空间的方案是我们重点考虑的方向之一。而且有多种实现方式：可以通过交易，可以通过“裁掉并分摊支付”，也可以利用我们今年相对于过去几年在奢侈税方面的有利处境。

休赛期开始时我们就意识到，当时除了底特律活塞和布鲁克林篮网，我们的灵活性不亚于任何球队，实际上我们还有可交易的选秀权和合同，所以这个休赛期我们并非毫无退路，而是有很多不同的途径可以去尝试和探索。这（签下特纳）就是我们一直在探索的方向之一，而且迈尔斯一直是我们的目标。

但他们（步行者队）的不幸处境、我们和他们的时机契合……当我们开始内部讨论时，我觉得这有可能成为现实。所以我们应该更深入地研究这条路：具体该怎么做？之后还需要哪些操作来配合？这个策略本身一直存在，是我们持续关注的方向，但我认为特纳能成为一个切实可行的目标，是随着泰雷斯·哈利伯顿的受伤才最终确定的。这在我们这行就是不幸的事，发生了之后，你就得寻找转变的机会，去解决因此产生的需求，我们就是这么做的。”

问：“考虑到特纳的年龄和能力，下赛季球队的打法似乎应该有所不同。你觉得特纳能在这方面带来哪些改变？”

Horst：“这笔引援有很多让我满意的地方，其中一点无疑是它为我们带来了改变的可能，但在很大程度上，它也让我们能保留那些行之有效的打法。因为字母哥的风格、里弗斯教练的风格，以及我对篮球的理解，我们一直是一支注重拉开空间、转移球、多投三分的球队，字母哥在这样的体系里能发挥出色。

而迈尔斯是个出色的空间型球员。我们喜欢打大个子、强调身体对抗和护筐，迈尔斯在这方面很擅长，他的护筐能力是顶尖的。我认为我们需要提升外线速度和处理挡拆的能力——这在如今的NBA非常重要，需要有多名能换防的球员在场上，需要在攻防转换中提速。我觉得迈尔斯能带来这些，鲍比·波蒂斯也能，而且他在球队的角色会比以往更重要。

有件事可能没被过多提及，就是留下鲍比，让他延续上赛季末的打法。他的出手速度确实提高了，出球更快，投篮质量也有了很大提升。他知道自己能在篮下得分、抢篮板，也能在外线投篮。

杰里科·西姆斯是季后赛里最好的换防球员之一，虽然样本量很小，但我相信他能做到。他是顶尖的护筐者，身材高大、身体强壮、运动能力出色。我认为这四人组成的前场核心不比任何球队差，这在很大程度上延续了我们过去10年在这一位置的优势，同时也让我们有机会在其他方面实现现代化升级，迎头赶上。”

问：“道格·里弗斯教练多次公开表示希望让扬尼斯·阿德托昆博担任组织前锋。在对阵步行者的第五场比赛后，阿德托昆博也说这是他未来希望扮演的角色。你如何看待他担任这个角色？这对你们休赛期的阵容构建有什么影响？”

Horst：“我们一直喜欢使用特定类型的后卫：通常是愿意接球投篮的，有能力担任主要持球组织者但并非必须的。我认为我们那些最成功的球队——我们有过很多优秀的球队——在后卫位置上都是这种类型的球员。他们投篮很准，防守有能力也有意愿，能在五六个回合里围绕字母哥打，也能在五六个回合里发起进攻。

这就是我们努力的方向，这个休赛期也在朝着这个目标建队，为字母哥提供更多发挥的空间。可以说我们一直很重视这一点，现在可能是加倍甚至更重视了。他为队友创造三分机会的能力一直在飞速提升，达到了顶尖水平，决策能力顶尖，失误也在减少。他真的在成为一名真正的控球后卫——或者像里弗斯教练说的，真正的组织前锋。所以我觉得这能让我们比过去更深入地贯彻这种打法，而且我们那些最成功的阵容组合其实一直是这样的：让他和一群射手、会传球的球员一起上场，让他主导比赛。你防他，他就传球；你不防，他就扣篮。我们现在有不少这样的球员。

上赛季我们的三分命中率是全联盟最高的，但出手次数只能算中等，大概排第15、16或17位。我觉得如果能把出手次数提升到前十，同时保持命中率在前三，这对我们整个赛季的表现会有很大影响。我们的打法和阵容深度能让我们做到这一点。”

问：“你和里弗斯教练已经合作两年了，结果并不如预期，原因有很多，但我很好奇你如何评价和他的合作，以及为什么你认为他仍然是这支球队的合适教练？”

Horst：“我非常享受和道格合作的时光。这是我职业生涯中在聘用前了解最少的人之一，但我们的关系每天都在变得越来越近。

他非常善于合作，在球队文化建设、职业素养、待人接物、坦诚沟通等方面，我们的观点完全一致。他是个很棒的合作伙伴，愿意和球员进行任何必要的艰难对话，我认为这在这行至关重要，能让球队在困境中仍有夺冠的机会。

他是个篮球行家，我每天都能从他身上学到东西，我喜欢和他在一起。他人脉很广，在招募、建立人脉以及其他 roster 所需的事务上，他都很出色。我很喜欢和他共事，他是个篮球迷，这点让我很惊讶——没人比他记的笔记更多。我在飞机上就坐在他后面，比赛一结束他就开始看录像，这是他做的第一件事。他身边总跟着一个录像分析师，他真的很刻苦，很投入，仍然深爱这项运动，而且他是个冠军。

我之所以仍然喜欢和期待与道格合作，是因为我觉得有他在我们有机会夺冠。他是冠军级别的教练，是能带领我们实现目标的合适人选。

我们合作的两年里还没取得想要的结果，但这也是我经历过的最充满逆境的两个赛季。不过我们常规赛的表现其实很成功，在经历了那些事后——如果人们真的看看这两年我们经历的实际情况——我们仍然拿到了第五和第三的排名，两个赛季都赢了近50场比赛。而且我们输给的是两年前止步东部决赛的球队和今年总决赛抢七失利的球队。我们输给了印第安纳步行者，他们是一支非常优秀的球队，值得拥有现在的一切。那支球队这两年的表现不可思议，击败了所有对手，不只是我们。

所以我为过去两年和道格的合作感到自豪，我们学到了很多，我觉得这会帮助我们实现目标。”

问：“在特纳的加盟发布会上，你说关于字母哥，你的工作是组建尽可能强的球队，向他展示愿景，然后“在下赛季大干一场”。你觉得这个休赛期在这方面做得足够吗？你认为球队在东部顶尖球队中处于什么位置？”

Horst：“这是个两部分的问题。我们做得足够吗？这个休赛期我已经尽了自己最大的努力。我们团队付出了巨大的努力，我要特别提一下戴夫·迪恩、瑞安·胡佛、米尔特·牛顿、帕特·哈内曼、萨默·贾萨尔、大卫·明克伯格和阿琼·马亨德罗，整个团队都在竭尽全力让球队变得更好，努力呈现球队的新版本，给道格、字母哥、鲍比、斯库特（凯文·波特 Jr.）以及队里的所有人每晚赢球的机会。

所以我们做得足够吗？我不知道，这需要时间来证明。但我们是否做了所有可能做的事？绝对是的。我们是否比其他人可能做的更多？我相信是的。这不是自大的说法，而是发自内心的。我认为我们做的和其他人一样多，甚至更多，对此我很自豪。

东部联盟竞争非常激烈，整个NBA都是如此，这也正是它的乐趣所在。我知道其他球队也有很棒的休赛期，但我们根据自身情况，对所有可能进行了评估，为新赛季争取了最好的机会，我认为我们现在处于这样的位置。

让我同样兴奋甚至更兴奋的是，我们还没结束。这只是休赛期，接下来是训练营，我们会评估阵容和球员，然后朝着交易截止日做准备，会评估每一个可能，争取在交易截止日也有出色的操作。也许我们什么都不用做，因为我们已经是全联盟最好的球队；也许我们需要做很多调整，因为有这个必要。但我认为我们已经倾尽所有。

作为管理层和教练，你看着自己的球队，只希望球员们能全力以赴，在球场上倾尽所有。我们在组建这支球队时就是这么做的，对此我很自豪。”