还得是你啊，厉害又聪明<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/54503969301247/thread_54503969301247_20201127185839_s_8753_w_192_h_198_81972.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你穿越回去拿呗！ 事事指望古人，和现在的躺平啃老族有什么区别？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

意思是和新加坡一样就好了？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

龟缩到我大明的两京一十三省性价比最高，多了溢出<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

肯定不对啊，问这种问题是有目的性的吗？

与其费劲打这么多对于发展经济没啥用的边疆，还不如多往南打，打个印度洋出海口，东南亚多拿几个港口。

如果当时是汉人王朝一定会打的，而且还会大航海和工业革命。满清误我华夏。

这样如何？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/><img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250725150525_s_437722_o_w_2400_h_1080_48546.jpg"/>

新中国的版图是人民解放军打下来的。动不动扯满清的遗产。所谓法理只不过是和平时期的话术，关键是看人民军队强不强。没有飞机大炮，撒切尔夫人不会来中国问邓公：香港能不能不驻军？

现在也是，而且现在国家更强大，所以派你去打<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1741684697225_o_w_86_h_83_87eeae2a.gif"/>

所以我对教科书不满意，希望以后可以改。还有就是很可惜，为何新中国不直接按照唐朝安西都护府的版图拿下西域呢，比如李白出生碎叶城，后属于吉尔吉斯斯坦，一起拿下又怎样？别人敢怎样？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250725151336_s_157626_o_w_1179_h_481_37989.jpg"/>

应该当初直接拿下越南，历史上也是我们的，不需要那么多道德包袱，越南港口还是不错的，当时拿下我看谁敢反对，美国也不敢

蒋介石误国，美国都让你接管东南亚，驻军日本，管控朝鲜，结果蒋介石就晓得打内战，啥都不敢去做

说得好，拳头就是王道，什么法理不法理。有人说西域自安史之乱以后脱离了中原王朝1000年，幸好乾隆拿回来。要我说管他1000年2000年，哪怕那些地方已经独立1000年或者依附苏联，想拿就能拿下来，又不是没和苏联翻脸过，怕啥

也好的。这样中国全面解放，挺好！拖的话。现在还不知道怎么样

俄罗斯如果再次解体，全面倒向西方，中国人民解放军必然直奔西伯利亚。收复蒙古！要不然北边再无险可守

笑死了，越南宣宗时就恢复了独立，要说丢那就是明朝丢的。明朝还搞海禁，说的好像汉族王朝就能在南边开疆扩土一样。古代连自己家的海南都懒得建设，把那边当做流放犯人的地方，更别说更往南去扩张了<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305610519_o_w_176_h_177_58d69268.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1"/>

大英允许几十个殖民地国家独立，按租约归还个香港又算什么？老毛子占的地方，有的也有租约，敢让他们还不？

其实不要也无所谓，西域安史之乱后1000年中原王朝都没兴趣，说明啥，没价值，陆上丝路不重要，有海上就行了。宋明没有西域照样发达富庶

承认满清才能占法理，就跟朱元璋也得承认蒙元正统一样。不然没有借口或者理由去占这些地方。当然军事强大抢占也行，问题中国那时候没那么强大。

1961年，周恩来总理在接见嵯峨浩、溥杰、溥仪等人时说： 清朝是中国最后一个王朝，它做了许多坏事，所以灭亡了。但也做了几件好事：第一件，把中国许多兄弟民族联在一起，把中国的版图确定下来了，九百多万平方公里<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1742897163115_o_w_200_h_147_09ffa5fa.jpg"/>

我们应当修改教科书，我正在找人，可否和我一起反映<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250725175609_s_157626_o_w_1179_h_481_65580.jpg"/>

你懂不懂政治话术？ 1.溥仪怎么不问：啥时候还给他们爱新觉罗家？他敢么？ 2.民族连在了一起，不是解放军 过去解放，西藏 新疆 跟你连了没？知不知道新中国团结维稳新疆西藏地区付出了多大努力？ 政治话术和客观实际混为一谈

哦，你也认可清朝的疆域贡献论啊，那没事了，早这么说不就好了，前面说啥胡话呢<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1742897163115_o_w_200_h_147_09ffa5fa.jpg"/>

奠定基础，说明只是个基础，不是主要，最大的功劳还是解放军。

军队强一百倍，也打不下一寸清朝没有的领土，这就是法理的限制。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

你要是不懂可以请教，别在这张嘴就来杜撰历史，是你在否定历史，玩历史虚无主义。至于什么满文老档里有努尔哈赤兵力，你找出来，满文老档里只记载萨尔浒之战旗兵阵亡200，10万部队阵亡200是吧?我不是说满文老档记载数字准确无误，而且你张嘴就来搁这编史料给明朝挽尊，又可悲又可笑。<img src="https://i11.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250726092707_s_79293_o_w_598_h_792_91607.jpg"/><img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250726092707_s_77695_o_w_623_h_819_80134.jpg"/><img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

万历援朝前，加藤清正跨过鸭绿江就被女真村民给打回去了。 笑死了，你自己能杜撰历史了。 萨尔浒之战，网上太多科普了。根据《满文老档》等官方文献，努尔哈赤出征时明确记载为 十万兵力，明军11万部队还分四路。

完事不也回来了？ 原因很简单，朝鲜没有法理，事实占领也得吐出来。 客兵打完仗必须得回来。

没那么强大？抗美援朝还没打服你？<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/246/52365246/thread_52365246_20220424102831_s_35984_w_1348_h_1079_83495.jpg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/50/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

溥仪: 总理你是点我: 坏事做尽的是我， 就1件好事儿跟我也没啥关系是不？

二战后，为啥同样都是日本殖民地，台湾回中国，朝鲜自立。依据就是台湾是日本非法窃取的中国（清朝）领土……你还敢说法理不起作用？

按清朝的法理，中国就没有台湾，毕竟都割让了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

万历援朝前，加藤清正跨过鸭绿江就被女真村民给打回去了，死伤惨重，这女真村民还不是努尔哈赤的势力，就是个几个寨子的山民，当时日本就这战斗力，还和明军打了个有来有回，要不是万历死的晚还真被他装到了，萨尔浒之战还不是有多大脸现多大眼，被努尔哈赤速通。要说抗日，把日本军队打回鸭绿江的算不算抗日，怎么光提明军不提女真村民?<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

明朝万历就在朝鲜痛击日本了，你不敢说。 懦弱的清朝被日本打成狗，你不敢说。 同是外族建立的元朝附属国领土远远＞清朝，你不敢说。 大唐的疆土＞满清，你不敢说。

你在嘴硬什么呢，你说现在人说清朝疆域贡献论很奇怪，但这是教科书上和总理定调的，你应该去问他们而不是在这里和我杠，你要是不认可你就大大方方说他们错了就完事了，没必要在这里弯弯绕绕。还有都现代了还觉得法理无效就是搞笑的，如果拼拳头认法理是对的你适合和各种毒坐一桌<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1742897163115_o_w_200_h_147_09ffa5fa.jpg"/>

我觉得周把总理说的话当真不比你瞎BB强一万倍？

政治上的场面话你当真理？

阅读理解要结合上下文

？你是我见到的第一个敢往上反应自己政治立场的皇汉，真不怕坐牢啊<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1734068438251_o_w_190_h_174_618a9f66.jpg"/>

中国历史教材从来没有否认过清朝，你下次挂梯子进来也备好一定的功课。 我们否认的是现在疆域都是清朝挣来这个说法，就晚清那个样子，不是有解放军，我们现在还是不是一个完整的国家都不好说。

所以说你们这些人真是一点脑子不动，那我现在跟你举个例子。既然中国都不承认西藏新疆的法理权，那西方就可以说解放军拿下西藏新疆就是侵略，那现在在新疆西藏搞独立是正常的，因为本来就不存在法理，我们只是支持他们独立而已。 这样我国虽然可以靠军队占住新疆西藏，但是因为在国际上不占有法理，国外势力就可以肆无忌惮的在这两个地方搞破坏。这个问题你们想过没有？ 我真是不明白，讨厌清朝没问题，怎么会有这么多国人不承认清朝的领土，我真的不知道是本身脑子有问题，还是带有其他目的的。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

法理这么有限制，俄罗斯是怎么变这么大的？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/466/74596466/thread_74596466_20210727232040_s_8350_w_211_h_196_3126.jpeg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

承认的是民国不是满清，否则我们现在应该统一蒙古而不是台湾

文盲啊，闹麻了，很符合我对文盲嘴硬的刻板印象<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20240520120829_s_972711_o_w_250_h_296_84594.gif"/>

这人明显反话，我感觉你挺急的，挺想抓个皇汉杀一杀<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1723025457166_o_w_100_h_106_18039718.png"/>

虽然我不喜欢满清，但是唐潮也没有西藏甚至大部分时间也没有蒙古啊

你的逻辑在侵略的时候有道理，但是我国不是。我们先讲法理，再讲实力。

你逻辑是反的。法理有效的前提是有军事力量做支撑。你弱就没人跟你讲道理

不止是这个问题，如果不承认清朝对西藏的控制而是以解放军占领为法理，那就意味着西藏之前是独立的，那西藏和英印签的那些涉及麦克马洪线领土变动完全就没法说了

封建王朝哪朝哪代不是尸骨遍野，历史上各民族、各朝代之间的屠戮数不胜数，现在掰扯这些的要么是学生党，闲的，要么就是境外分裂势力，妄图从挑起朝代的矛盾，民族的矛盾，来破坏中国五千年历史的延续性，以及对自古以来对疆域统治的合法性。

因为满清遗老遗少想通过吹鞑子打下来的疆域来弱化甚至否定鞑子对这片土地和土地上人民带来的伤害。

别闹了，那么强大现在法理上的地还没往回拿全呢，就别说不是法理上的地方了哈<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

你知道为啥都只能叫“”志愿军“”，不能叫解放军么

38线志愿军站在哪里，哪个不服？需要法理？你19路诸侯还不是服了<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/246/52365246/thread_52365246_20220424102831_s_35984_w_1348_h_1079_83495.jpg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/50/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

而且唐朝传统汉地以外也是羁縻统治较多，实控性也没那么强

也得亏是你搬出来周总理，瞧他那劲 换个人怕不是一起冲了。

左成这样，同时又把马克思主义学到狗肚子里面去了，很少见

然后呢，现在志愿军这个番号在哪，我以为朝鲜半岛被你统一了呢，这就是法理的威力，你就算打到越南首都了也得老实退回去，人家越南还叫越南<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

我们的国庆日是10月1日，新中国今年是76周岁了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

谁跟你们？你否认是你的事，你问问国家敢不承认吗？<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/111111/thread_111111_20210304202420_s_35919_o_w_465_h_465_38937.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

明朝倭寇都打到南京城下了

解放军打的是鬼子和蒋介石，承认满清是国民党的事

幽默，新中国继承民国法理，民国继承的清朝法理，如果没有清朝打下来的领土，你能从20世纪中叶从美苏奠定的世界格局里打下和驻军？

我觉得当时可以考虑把唐朝安西都护府的势力范围全吃下来，包括几个什么吉尔吉斯坦什么的，还有外蒙也吃下来，我猜苏联也不敢说什么

动不动扯满清的遗产。所谓法理只不过是和平时期的话术，关键是看人民军队强不强。 某些文盲原话<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1742897163115_o_w_200_h_147_09ffa5fa.jpg"/>

我当然承认啊，但法理和解放军孰轻孰重你应该懂吧？满清粉法理粉把 法理凌驾于解放军之上。殊不知，法理放在国民党国军身上，也是丢国土。本质是解放军强

首先正确史观是承认清朝是中国历史的一部分 也就承认清朝对于中国领土的贡献 但是中国版图所谓的法统并不仅仅来自清朝 自唐以来历朝历代都是逐步奠定了现在中国版图的基础 但是在绝对的武力面前 法统没有实际意义 以色列在巴勒斯坦建国 美国吞并加州都是例子 一句话拳头才是硬道理 要是现在中国还跟满清时候一样弱小 这些地方早就被列强瓜分了 新疆西藏能解放 归根结底主要原因还是因为我们够强了 不是因为国际社会承认你的法统

一个统治者最基本的操作，自唐朝以来新疆就没纳入过中国版图，这说明唐朝到清朝之间他们的统治者全都是垃圾中的垃圾，基本操作都做不好<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

你说的这个不应该是一个统治者最基本的操作嘛？然后如果没有辛亥革命推翻清朝，你觉得在后来一战二战中清朝还能保住领土呢？

溥仪当伪满皇帝是件坏事，但好事他没关系的话，其实大部分坏事也是他家老辈子干的，也不能完全让他背锅

稍微了解一下收复新疆的过程，也不会在这吹满清。左宗棠抬棺出征，自筹军费，满清拗不过补个车票罢了，到这还成满清的功劳了？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

有一说一，没有晚清慈禧支持左宗棠收复新疆，新疆可能真没了。晚清虽然昏庸，但是这个事还是干好了的。

那为什么朝鲜不是中国的领土？

我骂的是唐朝到清朝之间的统治者，你拉革命先辈挡什么枪呢？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

无所谓你怎么说，都改不了我们现在的生活是革命先辈创造的

🧠子有肿瘤<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1742280735789_o_w_60_h_60_78ca62e4.gif"/>

那你的法理怎么不起作用<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/246/52365246/thread_52365246_20220424102831_s_35984_w_1348_h_1079_83495.jpg?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/50/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

志愿军和美军怎么不占领南北韩？

日本也改教科书，台湾也有教科书，朝鲜韩国都有，基调谁都可以自己定，站在38线谈判的是志愿军和美军。轮得到朝鲜和南棒子么？

麻烦你们这些来打工的人说话斯文点、有水准一点、有脑子一点。不然很拉低这个ip的智商

打仗很多拿下的都是边缘苦寒，关键的出海口港口却没啥<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/622/111862622/thread_111862622_20250725135253_s_204387_o_w_1080_h_999_6035.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/622/111862622/thread_111862622_20250725135253_s_204387_o_w_1080_h_999_6035.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/622/111862622/thread_111862622_20250725135253_s_204387_o_w_1080_h_999_6035.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>

打仗很多拿下的都是边缘苦寒，关键的出海口港口却没啥

清朝版图大而无用，对吗？

LucianoPavaro

打仗很多拿下的都是边缘苦寒，关键的出海口港口却没啥<div class="slate-image" style="margin:0 auto"><img data-origin="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/622/111862622/thread_111862622_20250725135253_s_204387_o_w_1080_h_999_6035.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient" src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/622/111862622/thread_111862622_20250725135253_s_204387_o_w_1080_h_999_6035.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient"></div>

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