秃子确实垃圾，但是比汪精卫强太多了。

如果是我党后面的能力 领导抗日 可能会好很多

虽然，，但是。你拿48年的后勤，保障 装备，训练水平以及百战老兵和指挥团队来打37年的仗。。不妥吧

我穿越了吗，我党三大战役打的是日本人吗

后期的时候也没见打什么打仗胜仗啊

这么说吧，你让李宗仁，傅作义指挥，也不会输那么惨。如果中央军能够听话，哪怕是血战台儿庄里汤恩伯那档次，也不至于输那么惨。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

常凯申领导国民党，那么谁去淞沪都守不住，他会在幕后微操。 淞沪第一战，日军在滩头送出去一万多具尸体撤下来，打得裕仁都犹豫了，结果苏州那边防守松懈，才给日军上岸。 同样的徐州会战，李宗仁在北线暴打鬼子，常凯申把南线丢了，导致李宗仁玩一手百万部队大转进，突出重围，给后面武汉会战留下有生力量。 但凡教员坐在常凯申那个位置，日军根本进不了上海市区

你这是给汪精卫洗地新姿势?

对手不一样啊。当时确实打不过小鬼子啊。 民国三十几年，实际上从未真正统一过，国家控制力相当低，导致无法发挥出多少力量。 无论是抗战还是解放战争都一样，发挥不出太大的战力。

不吹我党，但凯申也确实打仗不中，真中的人哪能先被人赶到重庆在被人赶到台北呢？

让杜聿明王耀武来都不能输这么惨

国军前期菜是真的菜，整个军队管理问题不少，政治上国民党更不行，打不过很正常。 但你用47年以后练级成功的我军对比鬼子那就不好了，当时国军也长不少级，装备也nb了，两个杂牌溃兵师跑到东南亚横扫中南半岛，投诚的跑到朝鲜半岛还能和美军硬刚，退到8年前打鬼子一样能赢。也不是国军无能，真是我军乃人类历史轻步兵巅峰。

垃圾吧到吧，投诚牛逼的原因是换了指挥体系，要是老蒋指挥仍然是菜鸡

汪精卫放一放，你先替秦桧洗洗，惯洗士。

淮海战役前的华野装备和人数应该不会比打淞沪和南京的国军好吧好吧，如果让48的华野来打守淞沪和南京肯定不会输成这样，搞不好还有得赢

有些人解放战争跟抗日战争压根分不清楚的

哪个朝代自己跑了首都被屠城都是板上钉钉的耻辱柱，没啥好狡辩的。导员说过，南京大屠杀宣布kmt永远失去了对中国的正统统治的正当性。kmt是世界上最窝囊的大党，没有之一。除了统战功能，这个党对于我们就是一个十足的厕所。

我在思考他为什么一边管淮海叫徐蚌，一边不把辽沈改成辽西<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

如果毛在那个位置，压根不会在上海这个既一马平川无险可守又在日军舰队重炮射程内的地方和日本人会战。

后面日军换打法了，老蒋还是一味的给老子守住。。。 换教员不会这么打，而且100%不会固守上海的，所以守住守不住意义不大

怎么没啥问题？寄希望于国际调停，就是看不清形势，战略高度不足

???虽然光头菜的抠脚，但他选上海不是为了战术上的胜利，而是因为当时寄希望于国际调解（虽然现在看来是100%失败的扯淡策略）但从他的角度来说，选上海才是符合战略的选择，这点没啥问题，不能因为某方面不行否定一个人的全部吧

你搁这放狗屁呢，抗战后期解放面积都快一百万了，解放人口接近一亿了，日军基本只能困守县城，这不算胜利算什么，敌后抗战根本法则就是积小胜为大胜。

你认真看了吗？这是日军第一水雷战队一天发射127mm以上火炮的数量，因为统计必须要有史料支撑，这支部队有史料留存下来。另外知道在当时127㎜以上炮弹是什么概念吗？阵地没有腿，一炮一个阵地就没了。要是你觉得日军打淞沪会战靠的都是万岁冲锋，我觉得你真的对抗日先烈太不尊重了。

两百多发，约等于没参战，只是在旁边看戏。 十多年后志愿军在朝鲜打的金城战役，用1100门炮一口气打了13万发炮弹

对手不一样，装备后勤什么都不一样有什么好类比的，他怎么不说海湾战争一片平原沙漠几天就干完了，国军真差

楼主不是以此类比国民党战力差吗？与你的疑问有什么关系吗？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

bingo！~ 老常是街溜子搞政治，没难度硬上难度，然后再装大哥…… 背不住了再一招金蝉脱壳，老李为啥跑？ 不就是看透了。

作为对比，胡宗南进攻延安的时候，延安也肯定守不住。你看教员怎么做的。教员也没有甩锅其他人死守延安，为了其他战场形式，自己拖着胡宗南30万部队在山沟里转圈。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20250726200832_s_410290_o_w_2779_h_3313_16669.jpg?imageMogr2/format/webp/auto-orient/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

不抗日？真靠游击战铁道战麻雀战，能扛住黄种人巅峰的小日子不计一切代价的进攻？ 宣传是宣传需要，真实贡献要有自己的判断。 你这样的说法真的是对抗日牺牲国军战士的最大侮辱，抗战期间全国累计征兵1400多万，国军牺牲超过380万……你说说是谁在主力抗日？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

国军不抗日还需要洗？都顾着保存实力打内战了<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305610519_o_w_176_h_177_58d69268.jpg"/>

你这就是扯淡了，解放战争时期的装备差距远远小于抗日战争时期，解放战争时期国共就没什么差别，甚至部分的确共优于国

论装备国共的差距远大于国军和日寇的差距。论后勤，抗日战争期间老百姓不可能去支持日本鬼子吧？

守肯定是要守的，战法不一样，守一段时间再撤退，要拖时间运设备去后方的

你战略上是这么回事，但是你不能战术上为了死而死吧？那阵地让鬼子一炮一个的掀啊。

KMT对抗战没功劳？正面战场你扛住的啊？

就这还有人拼命给蒋抢功劳呢，送了那么多中国人，kmt有个der功劳

现在都可以不同时空赢？赢麻了属于是<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

几年后也没打过日本人就是把他爹揍一顿

他也没少卖，东三省你老家怎么丢的，一枪不放就给鬼子了，你别说只怪小六子，和光头没关系。

45年，101在东北招募了大概7万投降鬼子入伍。翻翻史书就知道了。

你好有的，阎锡山留用了成建制的日军。 1945年8月，阎锡山与日军派遣军参谋长高桥坦在山西孝义县会晤，首次提出“寄武力于山西”的建议，双方很快达成合作共识。1945年9月，阎锡山在第二战区长官司令部成立了“合谋社”，实际负责“残留”日军的组织实施，招募日方人员并进行编组。

我就问你汪精卫是不是中国人<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733215645748_o_w_120_h_113_cb6a57cb.GIF"/>

抗战可都是中国人在抗战，不要贬低

从品性角度其实都是垃圾，只不过其中一个垃圾狡猾点，逼着另外一个垃圾做了更垃圾的事儿，卖国<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20220731165903_s_25909_o_w_810_h_595_79234.jpg"/>

这么说吧，常凯申就是他妈的一个民族罪人，现在有人给他洗也是无语了 在另外说一句，一代要是在光头那个位置，鬼子算个几把

现在的人各种看不起国民党，真的是悲哀，再怎么说gmd当初也是抗日的正面战场，死了300多万人，论贡献绝对是很大的

其实对比一下十九路军的八一三抗战和李宗仁指挥的台儿庄战役和徐州突围就知道沪淞失利就是蒋指挥不力。都不用上毛，用国党那些专业打仗的将军都比蒋强

老蒋最大的问题就是内部四分五裂不是铁板一块，各自集团都有各自的利益。这种团体早晚是分崩离析

中国八一三抗战十九路军就在上海把日本干回去了。中国虽然弱也有几百万军队，和日本差距没有到狼和兔子那么大

兔子被狼追，唯一的希望就是老虎看狼不爽不让它吃兔子，不止当时的中日是这样，现在大把战乱国家都这样，不摇尾乞怜它们还能干嘛呢，不是每个国家都有自己的教员的。

作为对比，胡宗南进攻延安的时候，延安也肯定守不住。你看教员怎么做的。教员也没有甩锅其他人死守延安，为了其他战场形式，自己拖着胡宗南30万部队在山沟里转圈。<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

我党领导的话，直接918就和日本干上了

确实，特喵的总是把优势送出去然后打劣势。就比如杜聿明带着邱清泉戴安澜他们打的那个昆仑关，明明是在自己的国土上，愣是让小日本偷袭那么重要的是一个关隘成功，然后让人家以逸待劳让自己打攻坚，真不知道是怎么做的的，但凡是自己防守，也不至于损失那么大

127属于舰炮里面很小口径，当时主流舰炮是381。 127在二战早期已经是陆军会用的火炮，只要公路好，或者有铁路，还是常见的。 127在欧洲战场甚至打堡垒群，全部打炸膛了都攻不进去。 抗战早期日军喜欢大规模冲锋是事实，几次上万战损都是冲国军的机枪火炮阵地导致的

我觉得你很恶心 你尊重过死去的抗日英雄吗？只要是抗日你管他这党那党的

国民党肯定是抗战有功，但是因为光头又菜又喜欢插手军事，很多将士白死了。

凯申垃圾还用说么<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1734068438251_o_w_190_h_174_618a9f66.jpg"/>

分清楚什么是敌后战场和正面战场再来说话吧，别显得自己那么傻。

四平和上海是一回事吗？对于一场战役的战略地位，上海和四平就不是一个概念。

很多人看历史都是这样的，一说国军就是豫湘桂，就是日本投降前一天还在丢县城，逮着黑点拼命黑，无视其他方面

溃的都是同一帮人，楼主这逻辑感人。a>b，c>b，得出a>c<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20231128174226_s_132352_w_1084_h_1249_11441.jpg"/>

质问什么呢，当年的国军就是被日军虐的啊，但是伟大的中国人民中国军队没有投降拼死抵抗，你们在那狗叫什么，不会尊重吗，一天天的什么什么军队会打的更好，好，他怎么不去打呢

类比有问题，不代表质问没问题，语音逻辑在哪里呢？

搞笑呢，蒋介石投降图什么？

汪精卫如果坚持一下，估计光头就投了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

1937年的军事装备和1950年的军事装备不是一码事，打仗打的就是后勤打的就是装备补给。如果当时我们有很好的装备，至于在敌后打游击吗。

光头比汪精卫强的一点就是没投降<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

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