(超级长文及剧透预警)怒评+避雷731

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(全文大概6k+文字,且含有大量剧透,未观影人偶可谨慎选择阅读)

只能说我真的是赤石英雄,年初赤完射雕半年多以后赤731,我看看还有没有什么院线电影能让我挑战极限

好了我们直接开始,长文预警且主观看法极多,请读者做好心理准备(这帖子应该是我混虎扑十年写的最长的一篇没有之一)

先说结论:这片子其实最大的问题并非在价值观上,相反它的基本的价值观起码还算是正确的,但是其呈现方式可以说有着根本上的问题,而呈现方式上的完全错误就导致这个本应该大放异彩的题材被彻底浪费,最终成为烂片一部

起码在我个人看来这片的问题包括但不限于以下几点

1.多次试图暗示或者说明真实历史的同时却又出现许多与历史脱节之处

(1)试图呼应哈巴罗夫斯克审判却又毫无说明的迷惑

这个问题实际上从影片一开始就已经有所体现,在哪里呢——开场两个苏联壮汉高喊我是哈巴罗夫斯克人那里

为啥要安排两个苏联人这么喊,而且连地点都是在哈巴罗夫斯克,答:因为战后对于731部队的主要审判是在哈巴罗夫斯克(伯力)进行的,也就是哈巴罗夫斯克审判/伯力审判,而东京审判基本上没怎么涉及到有关731部队的内容(如果石井没逃脱的话他大概率是要上远东法庭然后去巢鸭监狱接受绞刑的,可惜没有)。

当然需要承认一点就是,国内对于哈巴罗夫斯克审判的留存资料包括宣传可以说是极少的,这场审判的主要资料毫无疑问是留存在俄罗斯,而在日本的话,nhk电视台同样留存了一部分关于该审判的录音资料(实际上2017年nhk的731纪录片就是基于新发现的审判录音资料制作而成,而关于这部纪录片我下文可能还会再提到),伪满皇宫博物馆则是在前几年从俄方取得了一部分的录音资料加以保存,考虑到国内对本次审判的宣传较少,所以很多人不知情倒也是可以理解的一件事

可是你既然在前面特意安排这俩大哥喊“我家在哈巴罗夫斯克”,那我多少就有点理由相信片方应该是知道哈巴罗夫斯克审判的存在,且考虑到731罪证陈列馆也参与了本片的拍摄,那么就更有理由相信这么安排是有其深意在的

结果到了片尾,众所周知的美军放了731一马,石井四郎侥幸逃脱的历史在字幕里放出来了,哈巴罗夫斯克审判是一点都没做说明,那你让这俩哥们这么高喊的目的是在哪?这就很迷惑

(2)孕妇说我预产期在8月15号......这点毫无疑问就是对着日本的投降日期来,其实你要说的这么安排也还算能接受,但是从上帝视角来看这段情节就有点像是什么呢

”同志们!八年抗战还有两年就要胜利了!“

“同志们!八年抗战就要开始了!”

的那种感觉......

(3)石井四郎的动机问题

片里石井四郎是这么高呼的,“我要让自由女神像、长城、埃菲尔铁塔都感受到我细菌战的威力“

不否认石井作为一个杀人狂魔以及细菌战的主要提倡者大概率是这么想的,但是吧有个很明显的问题是啥,鬼子开始有规模、有组织地使用细菌兵器基本上是在40年后以及太平洋战争后,按照17年nhk纪录片中所提供的哈巴罗夫斯克审判的日军供述,大概是在41年后。而本片的时间背景如果这么推算的话是这样的——

已知孕妇的预产期是在8月15投降日,按照10个月算,那他们这批人入狱最早也不会早于1944年10月

这个时候我国抗战都已经进入战略反攻阶段了,鬼子在太平洋战场也打到节节败退了,两条线全线失守,本土还被轰炸,到了这个点你鬼子特么得先怎么才能苟下来的问题,还想着什么打到美国本土打到法国本土......

我直接评价为一个痴心妄想

(4)服化道

服化道这个说实在的很多地方都说过了,这里也不用做多余赘述,简单来说就是这种设置放在现代可能没啥问题,但你是一个20世纪40年代为背景的电影

怎么着都还是有些太现代化了,要是对比一下平房遗址可能会更有这种感觉

2.对于已有素材的复用以及创新上的匮乏问题

关于731这个题材,牟敦芾导演的《黑太阳731》毫无疑问属于开宗立派之作,而同样是作为731题材的电影,本片对于牟导的作品做出一定程度上的致敬也是一个很正常的事

但是问题在于,这个片子里面几乎所有关于731罪行的刻画,都是对《黑太阳731》已有情节的二次使用或者部分改编,有些地方更是直接原封不动就给他搬上来了,属于是我要是牟敦芾,我要是还在世高低得收个版权费的程度——

苏联母女吸入芥子毒气而死——这个在黑太阳里面就是已经有的情节,本片基本上未作改动

冻伤实验剥离骨肉——同上,也是基本没有做太大改动,而且还简化了些

孕妇最后被活体剖婴——原片是对小孩进行活体器官解剖,这里改成了活体剖婴

陶瓷弹试验场暴动——原片最后是日军用车把这同胞撞死,本片改成用火枪焚烧

小男孩最后被枪杀——小石子在石井四郎面前被刺杀,无人生还

焚尸炉几处算是原创,但除此之外就再无其他关于731罪行的情节

731部队的暴行确实包括这些不错,但是日军设置这个部队的根本目的,是为了将细菌研究生化研究投入到实战当中,而且也确实将这些东西投入到我国战场。除开上述恶行以外,日军还进行了包括炭疽病毒在内的其他反人类的研究,并且在官方都已经参与摄制的前提下,能找到的素材显然是要比上世纪八十年代多不少的

结果到了最后还是对已有影片的二次使用?那我还不如直接去看《黑太阳》

也别说什么血腥镜头不过审的问题,你都把剖离骨肉砍手这种情节原封不动地呈现出来了,就说明审查没有想象的那么夸张,在有更多素材更多角度刻画的前提下这么处理,多少有点偷懒的成分在

3.不知所云的人员安排以及对应情节

这里面至少有好几个人员以及情节的安排可以说是让我非常迷惑的

(1)花魁艺妓

不是哥们我就纳闷了......731再怎么讲,它也是属于侵华日军相当高级别的项目,并且保密要求纪律要求相对别的部队来说都是会高一些的(央视纪录片中所提到的一个情况是,731部队队员要跟国内亲属通信,除了需要使用化名以外,信件内容还需要接受关东军司令部审查),按照少年队老兵后续的供述,实际上在部队期间他们是处于一种相当高压的状态当中,回国之后都不得参与公职不得暴露原队员身份

你一个高压部队没事就带着什么花魁艺妓,让花魁艺妓带着军士在监狱内巡视.......

这情节你放哪个部队里我都觉得多少有点毛病,更别说这种级别的部队

(2)少年队员被反抗致死以及后续的突然断电

还是这个道理,你一个高保密级别,高压力治理的部队,部队人员突然失踪这怎么着都是得查清的事情,好,前半部分对所有人员进行搜查,把反抗的人当场处死,到这里逻辑上没有问题

可是你后面又怎么处理的?两名同伴说“这小子可能是害怕了逃出去了”?这就没了?

哥们你如果是想通过这种情节来体现说所谓731的恶魔行径对于少年队员的异化,那完全有很多种方式,可是你用这种方式呈现问题在哪里——你这是连基本法都不讲了啊

部队人员莫名失踪就这样草草结案本来就很离谱,然后认为士兵可能是逃出去了?这种高保密部队出现逃兵不是更应该深究了吗?万一这些事情因为你一个逃兵泄露出去怎么办?

特别是考虑到日军战败大局已定的那个时间背景下,即便日军可能知道自己败局已定不假,但只要不投降那能压榨一点有生力量就多压榨一点,不然也就不会有所谓一亿总玉碎以及神风冲锋了,那以此为前提显然就更不能容忍说部队内部出现离奇失踪乃至于逃兵的出现

这种草草处理明显就是连基本法都不讲

(3)女军士长

如果初看这位人物,可能会觉得这位女军士长大概率是扮演战争片中很常见的“反派当中有好人,坏人见识恶行之后洗心革面/懊悔终身”的角色,虽然这种情节近些年来被国内观众唾骂不少,但作为一种比较常见的叙事套路,如果不影响整个片的叙事核心和基调的话,也算是能接受

实际上哪怕是牟导的《黑太阳》里面,也是有这种设置的——少年班队员看到小孩被活体解剖后,并且亲自将其尸体运送进焚尸房后良心不安,后来找机会与其他队员将班长暴揍一顿。当然这个情节本身对于《黑太阳》的主基调并没有太大的影响

回到本片,我们暂且不说731部队实际上应该没有女兵参与这种事情,这片里关于女军士长的很多情节也是突出一个不知所以然

勾引姜武做汉奸,在姜武面前对囚犯施加电刑,在囚徒面前当场将自报姓名的杜立三砍死,是想体现其凶残以及日军的凶残吧

可是你突然莫名其妙跑到人孕妇的床上又是个什么情况?你是想让这位军士长在看到孕妇之后内心与之产生共情然后洗心革面或者懊悔终身吗?

你既然都把这种情节整出来了好歹得讲完啊,后面人拍拍屁股走了这故事也没进行下去,那你整出来这种没头没尾的情节的意义又是在哪里?你为啥跑到人床上去我不知道,你拍拍屁股就走了后续啥也没有看得我一头雾水

感觉编剧组是即想要体现日军凶残又想要安排那种很套路化的“反派当中有好人“的情节,可讲到最后就是突出一团乱麻突出一个不明所以,想到哪是哪随便乱写

4.呈现方式上的根本错误

这是接下来所要讨论的重点,也可以说是这个片子问题的根源所在

先问一个问题,如果抛开这部电影,当我们谈及731这个词时,我们会想到什么——

生化武器、细菌战、人体实验、活体解剖等等等等

而所有这些词其实最终都离不开这点——日本侵略者在侵华期间通过731所给我们强加非人道的、本不应该由我们所承受的苦难

731如此,南京大屠杀亦是如此

初中毕业那年我和家里人出去外面旅行,然后顺带去了一道南京,去南京的时候去了两个博物馆——南京博物馆和大屠杀遇难同胞纪念馆,前一个博物馆因为时间久了加上那会不太懂,很多东西基本都记不太清了

但是遇难同胞纪念馆的很多东西我到现在都还记得,哪怕已经过去了快十年,哪怕馆内并不允许拍摄,因为单是那些馆藏背后所承载的那些苦难就足以让人铭记很久很久,甚至是铭记一辈子的程度

真的我到现在都还记得看到万人坑里累累白骨时那种说不出的震惊感

那么我们继续回到对于电影的讨论上,当我们去参观实物的时候,我们震惊于日军的暴行以及我们的同胞所承受痛苦,实物如此,而作为故事讲述者的文学艺术作品,既然选择了这样的题材,这个电影本身首先需要做到的,也同样是让观影者知道日军通过这些东西施加的罪恶

你不管怎么样你都不能抛开”日军对中国人民的暴行“这一点,它就是这种题材的片子必须要围绕的核心

想要讲日军暴行其实思路上来讲,是有不少的:

——牟氏黑太阳是单纯从第三方的视角以旁观者的思路去纪录日军干了什么

——《731部队的真实·精英医学家与人体实验》则是从加害者(主要是原少年队老兵)去讲述他们所做的以及他们所看到的

——央视那部纪录片的视角就多元一些,有加害者(老兵)的视角,有我们自己作为受害者的视角,有国外学者作为第三方研究者的视角

但至少不管怎么样他们所围绕的”去讲述日军干了什么”这个思路是没有变的

那么本片的叙事结构又是怎么样的——一个老痞子装作革命英雄,然后被日军抓入731,成了汉奸给日本人做事,见识到731的非人道之后洗心革面决定要带同胞们逃狱,最后逃脱失败,同胞们死了他也死了

发现了吗,这里的叙事核心实际上变成了”老痞子洗心革面带人越狱“这件事情,而不是”731部队给我们施加的暴行“这件事上,就是说”731部队的暴行“在这里本质上是什么,是老痞子”洗心革面决定带人越狱“的催化剂,而不再是这个片子当中最核心的叙事基点,就是说在这样的叙事结构下,”731的暴行“作为一种条件它其实变成了可替代的,你把”731暴行“换成其他别的,比如二战后美军暴行、德国法西斯暴行(这里单纯瞎举几个)都完全可以成立

那么你讲731的意义又在何处?既然他在这个片子当中不再是不可替代而仅仅只是催化剂的话,你完全可以换一个别的条件再去讲,都可能比现在这样拧巴着讲好很多

实际上本片当中争议最大的那个”幻想逃狱”,就是源于这种叙事思路的偏差,在这段情节里面,姜武脑子里想着狱友们越狱时会是一副多么开心的场景,可是现实当中即便有受难同胞真的想着要越狱,他脑子里也会是这种嘻嘻哈哈的情节吗?或许会有吧但概率应该很低

17年nhk的731纪录片里面,有个少年班老兵是这么说的:”我们亲眼看着中国人被拉去做实验,但我们无法说出觉得他们可怜之类的想法,这种想法一旦说出来,那么我们是要被打成非国民的“。日本法西斯对自家少年兵尚且如此高压,更何况对战俘对”被征服的“中国人,对这些经历无数苦难的同胞来讲能活着出去都算万幸,至于想着笑着出去......emmmm......

行,你要真的把这种桥段如果是放在几个狱友或者其他被拉去做实验的人员身上我兴许还会觉得合理些,可你让姜武承担这段情节那多少有点大病在——你姜武在这部片子里是什么情况:

刚进监狱没多久被拉去做了汉奸,能进入实验核心区域、不用蹲牢房、甚至还能进入到石井四郎的豪华大书房以及大的药材房里面,跟狱友比起来你过得那生活简直就是神仙一般,然后这个时候你良心发现想带狱友越狱,满脑子都是自己幻想出来的越狱情节,你特么都没经受多少痛苦你搁这乐观主义,那不就是纯纯无根之木无源之水?

不是说不能没有所谓的乐观主义精神,但是这种乐观主义精神是在苦难的前提之下生根发芽的,倘若没有日军的罪行,那么我们的同胞们都不需要在监狱中幻想出狱是怎么样的,出狱后的生活又会是怎么样的,直接在家里安安稳稳的过好自己的日子就足够了啊

而乐观主义精神之所以能够闪耀光辉,就是因为他们在苦难当中仍旧保持着对于生命、对于生活的热情以及希望,以苦难为前提,乐观主义精神才能真正展现出来,脱离了苦难的乐观主义本质上可以说根本不是乐观主义,就是单纯的穷开心罢了

受难者的反抗亦是如此,正因遭受太多不应承受的痛苦,正因为在痛苦中自己的反抗意识觉醒了,所以我才选择反抗,而越是痛苦越是能体现出这种反抗的伟大

而这个片中所姜武的反抗就根本没体现出这一点,观众想要见证想要了解你在731这里经历了什么,而你最终呈现出来的东西与观众的期待之间不能说是风马牛不相及吧,也是南辕北辙了。这种毫无基础的乐观主义是不可能让多少观众予以共情的

你既然呈现核心是这样的话那你就干脆别打着731的名号,直接改名《731·监狱惊魂》好像更好点

再然后是最后那段小孩逃亡的情节,实际上在我个人看来,这段情节的雷点可能比前面“幻想越狱”还要更多,“幻想越狱”放在片中的环境下好歹算是勉强说的过去,而最后小孩被人托举起来逃亡这一段真的是雷中雷理解不能的程度

这其实跟上文所述叙事思路的偏离有着直接的联系,如上文,本片的核心叙事最终落脚在了”老痞子洗心革面带人越狱“这里,对于731的罪行的直接刻画其实是要到比较中后段的部分才开始,而到了最后试验场逃亡这段,至少就这段情节而言,它的核心思路确实变成了“因为日军的残暴罪行所以我们选择奋起抗争”上面,可是你前面讲“老痞子带人越狱”,现在终于开始直接介绍日军罪恶与我们的反抗,这前后两段的设计思路可以说真的极端割裂,你拿着两套思路完全能给你拍出两部电影出来了朋友

最后朝鲜人、苏联人、蒙古人、中国人突然从埋尸坑中打赢复活赛就为了托举小孩上去,这里毫无疑问就是有所谓的“为了我们的下一代”、国际主义的象征意义在,可是在前后叙事极端割裂的前提下这种象征意义就已经显得难以支撑,更别提这段情节本身就非常的套路化而且不合理

你想要突出为了我们的下一代这种主题......那我觉得要么姜武先死了小孩最后死,人梯倒塌,结束;或者小孩逃出去了。两种思路都算是说得过去。

你最后让小孩先死了姜武逃跑了又是个什么意思啊这

小孩被射杀很明显就是对于《黑太阳》当中小石子被刺杀的对照,但要我评价......东施效颦

你说这片子叙事逻辑完全没有吧倒也不至于,它起码有些逻辑线还算是能解释得过来的,可是在叙事核心完全错误的情况下你谈什么叙事逻辑也没啥用了。很简单一个道理,你高考作文写离题了写得再好也不会给你到及格分数啊!

更何况你这作文不只是离题而且写得也没多好啊!

所以总的来说就是:避雷,避雷,还是特么的避雷,想了解严肃历史的观众随便找个纪录片去看都比看这部”名为历史实为大逃杀电影“的731好得多得多(真的我毫不夸张地说,17年nhk731纪录片的摄制组在这部剧的映衬下都显得像神了)

崩坏3电影731票房突破8亿《731》观后感
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这些回复亮了

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浮光潇月

· 江苏

这几把马夏尔,我都说了烂了你还去

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毛绒是最棒的

· 江苏

在氵楼看见人偶的避雷帖还给它送钱的楼主事屑(

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