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关于扬尼斯·阿德托昆博，相关的报道与讨论早已包罗万象，既有赞誉之声，也不乏批评之词。

和所有伟大的运动员一样，他曾被捧上神坛，也经历过质疑与低谷。至于他究竟是怎样的人，每个人心中都有自己的评判。但毫无疑问，这位密尔沃基雄鹿队与希腊国家队的超级巨星，每晚都能带着自豪入眠——为自己取得的成就，为自己在赛场内外的付出，更因为他从未停下脚步，始终努力让明天比今天更好。

在2025年欧洲篮球锦标赛（EuroBasket2025）斩获铜牌后不久，距离重返美国开启职业生涯第13个赛季仅剩数日，这位始终怀揣“纯粹打球梦”的球员，做客《SPORT24》，开启了这场堪称人生最重要的对话。因为你接下来将读到、看到的内容，绝不仅仅是一场普通访谈。

从欧锦赛奖牌带来的释然，到与拉伦扎基的那次小摩擦；从与斯帕诺利的深度交流，到对斯卢卡斯的提问；从与东契奇的互动，到他在NBA的未来规划；既有2026年密尔沃基雄鹿队的前景展望，也有关于“世界最佳球员”的讨论，更包含未来几年大概率赴欧洲收官职业生涯的可能性！

主持人：“夺冠之后的日子过得怎么样？”

Giannis：“一切都很好，我很开心，身体也健康，家人都安好。我们拿到了欧洲季军，目前状态不错。对我来说，很多事情并没有改变——无论输赢，我始终努力做同一个自己。当然，这次成绩让我非常开心，因为它让很多人感到喜悦。当我或家人走在路上时，能真切感受到大家的爱意。

有人路过我家时会喊：“扬尼斯，你让我们感到骄傲！太棒了！”还有人会说：“请向你母亲转达感谢，感谢她把你教育得这么好。”但生活本质并未改变。回到家推开门的那一刻，我就只是“爸爸”——送孩子上学、接他们放学，回家后一起吃饭，只要妻子同意，还会陪孩子们打一两个小时篮球。一切都和以前一样。

当然，这次夺冠确实让我卸下了一副重担。在我的职业生涯里，我一直希望能和国家队一起取得这样的成绩，这是我此前未能实现的心愿。你也看到了，全世界都看到了，比赛结束时我有多激动。有人说，我当年和芝加哥公牛队实现“三连冠”时都没这么激动。很多美国观众觉得我的反应“过于夸张”，但希腊的观众一定能理解。”

主持人：“去年12月在贝尔格莱德，我们夺冠后聊过一次。你当时跟我说“只要我保持健康、能上场比赛，咱们拿到奖牌后，就有很多话可以说了”。那时候我就感觉你心里藏着些什么，但我没好意思追问。现在咱们真的取得了这样的成绩，你说的“有很多话可以说”，到底是指什么呢？”

Giannis：“是这样的，你也知道，13年来我一直习惯在球场上用行动说话。比赛结束后，我其实不太喜欢发表什么声明。在NBA这是硬性要求，要是不接受采访，就得罚款，钱会直接从工资里扣。但只要有机会不被罚，我就不想说话——我本来就不喜欢这样，更愿意用赛场表现代替言语。我一直就是这样的人。

我觉得……算了，说到底也没什么好说的。只是有时候大家不明白，“阿德托昆博”这个名字，对我来说也是一种负担。因为我从来没想过要出名，也从来不是为了钱才打球。当然，我想打好球，是为了让家人过得好，不是为我自己。

你永远不会看到我在采访里说“我想让自己过上更好的生活”。我一直说的都是“我想让爸妈过上更好的生活”——因为他们值得，他们用那样的方式把我们养大，付出了那么多牺牲，理应拥有更好的生活。

我2013年通过选秀进入NBA，爸爸2017年去世，这四年里，他看到了我从事自己热爱的事业，也看到了萨纳西斯、科斯塔斯和亚历克斯的成长，他过上了好日子。他见证了我能靠自己立足，能为家里付出。

我是在塞波利亚上的公立学校，在那儿读完了小学、初中和高中。两个弟弟科斯塔斯和亚历克斯上的是私立学校，我有能力为他们提供这样的条件，爸爸也看到了这一切。对我来说，这就够了。

他看到的不只是球场上的我，还看到我从一个孩子长成了男人。他认识了我现在的妻子，也就是我一生的伴侣——虽然他没能见到我的孩子们。说到底，我已经走了很远的路，但“扬尼斯·阿德托昆博”这个身份，带来的不只是光鲜。它背后也藏着压力。

我必须做个好人，必须成为孩子们的榜样，必须用真实的自己、低调的态度去激励下一代——这真的能帮到很多人。而且说到底，各种声音我都听过了，连朋友们都会拿这些话跟我开玩笑（笑着说），我早就习惯了。”

主持人：“你这些评论都会看吗？”

Giannis：“会，我每条都会看，因为这些能给我鼓劲儿、让我更有勇气，也能激发我的动力。我从小就是这样，就喜欢接受挑战——越有人说“你做不到”，我就越要站出来拼尽全力证明自己。

我敢说，不管是5年、6年后，还是10年后，你绝不会看到我打任何一场比赛时有所保留，不会看到我不尽全力、不流汗、不喘粗气。有些比赛我打得甚至喘不上气，就是因为已经拼到极限了。当然，各种质疑我也都听过：有人说我不配进国家队，说我不配持有希腊护照，说我没能力、打不了欧洲赛场，因为我不适应欧洲篮球的风格。”

主持人：“当然，这些都是十年前的声音了。”

Giannis：“不过，我确实都听过。但我很庆幸，那些说过这些话的人——不管是那1%的网友，还是某些记者——恰恰是他们推着我走到了今天这个位置。是他们让我在精神上变得更坚韧，最终把所有梦想都变成了现实。”

主持人：“我以哈里的身份问你个问题，不是作为记者。在斯洛文尼亚，要是你说东契奇不是世界上最棒的球员，可能会有人跟你急；在塞尔维亚，说约基奇不行也是同理。但在希腊，很多人会说“东契奇才是最棒的”“约基奇才是最棒的”，你不觉得这有点奇怪吗？”

Giannis：“你看啊，这首先是“肉眼观感”的问题，其次也看个人喜好——你到底偏爱哪种类型的球员。可能希腊观众就是更喜欢传球出色的球员吧。”

主持人：“可你是我们希腊自己的孩子啊。”

Giannis：“话是这么说，但事情不能这么简单看。或许五年后我就不再是世界顶尖球员了，到时候也不会有人说“扬尼斯是最棒的”。不过说到底，这还是看每个人的偏好。

我觉得现在的前五球员应该是东契奇、约基奇、亚历山大、塔图姆，再加上我。而且排名会随赛季表现变化：比如要是我这个赛季状态回升，帮球队打进东部决赛，甚至一路打到总决赛，那大家自然会觉得我是最棒的；但如果东契奇打出这样的表现，那他就是最棒的；约基奇要是做到了，那最棒的就是他。

当球员达到这个级别后，选择谁其实就看你偏爱什么、喜欢看哪种风格了。我个人一直更倾向于那种“不仅球技好，还能给队友做榜样”的球员——重点看赛场表现和人品。光会得分远远不够，要当领袖，就得看你在更衣室里、球队大巴上，还有和队友一起吃饭时的言行举止，看你整体的为人处世。

说到底，哪个球员赛季表现最出色，谁就是当年最棒的。我个人更偏爱“攻防一体”的球员，比如安东尼·爱德华兹，我特别喜欢他。

我也喜欢安东尼·戴维斯，你懂我意思吧？还有伦纳德，我也特别欣赏。我喜欢的就是这种能攻善守、拼劲十足的球员——一上场就知道他们肯定会拼尽全力。就算有时候状态不好，他们也绝不会留力，一定会拿出100%的态度。

有些人喜欢得分手，有些人喜欢传球手，还有人偏爱球商高的球员或者神射手，这都很正常。说到底，我想说的就是“萝卜青菜各有所爱”，没什么绝对的对与错。

可能希腊有人觉得我不是世界上最棒的球员，我现在也不会说自己就是最棒的。但我觉得自己是顶尖球员之一吗？是的，过去八年我一直这么认为。不过这一切都取决于赛季表现——要是我能打出好成绩，帮球队取得成功，到时候不用别人说，我自己就有底气说“我是世界上最棒的球员”。”

主持人：“疫情期间我问过你一个问题，当时你还有点不耐烦。那是在迈阿密的一场比赛之后，我问你：随着年龄增长，是否应该学会不用时刻都拼尽全力？那场比赛你因为进攻犯规陷入了麻烦。你当时有点烦躁，回答我说“我只知道要100%投入地打球”。这是你当时的原话。现在我想再问你一次：这么多年来，你早已习惯每晚都拿出最佳状态，如今要更注重保护身体，这对你来说有多难？”

Giannis：“你听我说，有件事我得跟你讲清楚——我没办法不拼尽全力，我真的做不到。这是我一直以来的打球方式，也不知道能不能改过来。上赛季我稍微调整了打法，增加了一些篮下和中距离投篮，希望随着年龄增长，还能练出三分球。

不过我学到了一个对我很有帮助的方法。以前我不仅比赛时拼100%，训练时也同样拿出100%的劲头，甚至训练时比比赛里还要拼命。其实你随便问哪个篮球运动员都会告诉你，训练比比赛难多了。

你知道吗？训练时教练是会吹犯规的。只要你出一点错，训练就会暂停，教练会冲你大喊，甚至骂你、把你换下来，赶你出训练场。但比赛里，没人能把我换下去——就算我犯错，比赛也会继续进行。所以说，训练其实更难熬。

我从扎维茨教练那里学到：想收获更多，就得付出更多。你懂吧？付出多少，就会得到多少。现在我已经到了需要时刻关注身体状态的阶段，不是不训练了，而是训练得更聪明——更注重保护身体，增加休息时间。以前可能会连续练八小时、六小时或四小时，现在可能上午练一个半小时，晚上再练一个半小时。

我学会了更好地照顾身体，用更聪明的方式训练。这样一来，比赛时我既能保持100%的投入，身体也不会那么容易疲劳了。”

主持人：“刚才你说，你以前上的是公立学校，还跟扬努利斯·拉伦扎基是同学，对吧？”

Giannis：“对，我跟他同班过一年半。”

主持人：“难怪之前在塞萨洛尼基（发生小摩擦）那事儿，大家都在说，各种分析、各种解读，还搞出一堆心理分析。现在你跟我说说，当时到底怎么回事？”

Giannis：“其实啥事儿都没有。你看，下一场比赛他还给我传好球呢。在更衣室里，我们俩就是好兄弟，勾肩搭背的。我们从小就认识，一起打了好多比赛。我当时推他那一下，真没看起来那么用力，我跟你说真的，没那么重。后来我们聊了聊，事儿就过去了，还一起笑了。就这么简单，没别的。”

主持人：“可你是扬尼斯啊，是这么有影响力的人物——一件特别小的事闹得这么大，这种感觉应该不好受吧？”

Giannis：“是啊，确实不好受。我不喜欢这样，事情不该变成那样。我当时特别难过，不光是因为我和拉伦扎基是朋友——而且他以前推我的次数比我推他多多了——更因为我们俩的一个小举动，居然让所有人都有了议论我们关系的由头，还有人说“要是扬尼斯这么推我，我肯定会揍回去”。

想对说这种话的人说一句：我身高2米10、体重115公斤，没人敢随便推我。因为你们还没碰到我，萨纳西斯和科斯塔斯就会挡在你们面前了。你们看看当初瓦兰丘纳斯的遭遇就知道了。

我们三兄弟曾经挤在一张床上睡觉，穿过同一双鞋、同一件衣服，连一块法式面包都要掰开分着吃。这种感情，外人是没法理解的。

要是我们同时在球场上，我传球给弟弟让他上篮，却有人故意撞他——你能想象那种感受吗？那一刻你会完全忘了这是比赛，满脑子就想尽全力保护自己的弟弟。

不过我和拉伦扎基说到底就是好哥们。这次能和兄弟们、和队友们一起夺冠，还能和自己的老同学一起拿到奖牌，我真的特别开心，这对我来说意义也特别重大。后来我们聊过，我俩都为那些议论、为我当初推他那一下感到难过。”

主持人：“咱们再聊聊国家队的事。你们把这枚铜牌打得像金牌一样有分量，全程都带着好心态，脸上总挂着笑容。这一路走过来有多难啊？当初根本没人相信你们，说到底，几乎没人看好。”

Giannis：“确实没人信我们。有人说我们甚至进不了欧洲前十，这些声音我都看到了。他们把我们排在实力榜第八，说我们撑不下去；还有人议论奥林匹亚科斯队、帕纳辛奈科斯队，说“扬尼斯不行，当不了领袖，也不擅长沟通”。这些话我们全听到了。

我还记得第一次去训练的那天，我看着斯帕诺利教说：“教练，我们很强。”他回答：“我已经把球队组建得很合理了，队里都是射手。”我跟他说：“教练你放心，交给我就行。”现在回想，他确实组建了一支非常棒的队伍，但那只是开始。

说到底，真正改变局面的还是球员自己。我一进更衣室，就直接去找斯卢卡斯聊天。我问他：“你怎么看？”他说：“我相信我们能行。”我告诉他：“只要你信一次，我就会信一千次。今年肯定是我们的一年。”

每年都是这样——我每次代表国家队参赛，总会想起尼克·卡拉西，想起帕帕尼科拉乌，我总像个孩子似的盼着。我常说“咱们一定要成功，因为这些小伙子们值得拥有更重要的荣誉”。今年是我第一次把心里的渴望直接说出来，我也跟帕帕尼科拉乌讲：“兄弟们，我想要这块奖牌，我特别想要。”

我知道，希腊国家队已经16年没拿过奖牌了。教练也想赢，但在这之前，在考虑其他所有事之前，我先明确了自己的想法：“我想要，我就是想要，我一定要拿下这份成绩。”备战期间我格外专注，也努力给所有人做榜样，告诉他们：“兄弟们，我来这儿不是为了浪费夏天，也不是来随便打几场球的。我们聚在这里，是为了变得更强，为了集中全部精力，凝聚成一股力量。”

我还说过，我们就像一束小火苗，想把我们熄灭没那么容易。只要大家目标一致，就一定能做好。你看整个赛事下来，除了和波黑那场——要是我上场了，我们肯定能赢；就算我没上，要是（关键判罚）算分的话，我们也能赢——我们其实只输了一场，就是输给土耳其那场球。”

主持人：“那场球（输给土耳其）差点把我们的火苗浇灭。”

Giannis：“没浇灭，因为说到底，tournament最后总得用一场胜利收尾才行。”

主持人：“而且得打到tournament的最后一天。”

Giannis：“对，要打到tournament的最后一天——我们已经16年没做到过了，还得用一场胜利结束。其实现在想想，不管是金牌还是铜牌，根本没区别。希腊国家队在历史上已经拿过6块奖牌，今年又添了一块。接下来还有比赛要打，我们还在进步，也更有信心去冲击更高目标了。你看2022年那支击败我们的德国队，后来拿了季军，之后又拿了世界杯冠军，再到奥运会拿第四，接着又赢了欧锦赛。”

主持人：“要是当时那场球（2022年对德国）我们赢了，现在这些成就可能就是我们的。我真的这么觉得。”

Giannis：“说实话，西班牙队拿冠军是实至名归的。”

主持人：“可那年夏天我们赢过他们啊。”

Giannis：“我们赢过，在雅典奥林匹克体育馆赢了他们20分。但我想跟你说个事儿：当年击败我们的德国队，后来拿了季军，之后又拿了世界杯冠军，再到奥运会拿第四，接着又赢了欧锦赛。你知道为什么吗？因为我觉得，一块奖牌能给你力量，给你动力，让你更有信念。我2021年拿了NBA总冠军之后，每年都坚信自己能再赢一次，年年如此。这种感觉，说不清道不明，会让你觉得自己无所不能，甚至有点“偏执”。现在我相信，这块奖牌也会给我们国家队带来同样的改变。真希望2027年大家都健健康康的，到时候我们肯定还会在赛场上并肩作战。”

主持人：“教练还会留在队里吗？”

Giannis：“我也不清楚……”

主持人：“好吧，我不想让你为难。但我还是想问问，关于这位教练，你有什么难忘的经历吗？比如他跟你说过的某句话，你们从来没跟别人聊起过的那种。”

Giannis：“你没让我为难。我只想说，我和斯帕诺利教练的合作真的太出色了。从我们第一次接触、第一次通电话开始，就是这样。我一直觉得，人应该做对自己和家人最有利的事。我当然希望能继续和他合作，但他肯定也会做出对自己家人最有益的选择。我没资格去干涉他的决定，根本没这个道理。我喜欢跟他合作，因为他总能给我动力，而且跟我说话时从不摆架子，一直平等相待。”

主持人：“他对你要求很严格吧？这事外界可能不知道。”

Giannis：“他对我要求非常严格，而且他知道我扛得住。因为他明白，我们是同一类人——都是不服输的“狠角色”，都是为了目标拼到底的人。只要有人说“我们做不到”，我们就偏要证明给他看；到了关键时刻，我们从不害怕，因为我们准备得足够充分，付出了无数时间和努力，早就做好了准备。

有件事我特别感动。整个备战期间，他总跟我说：“我从你眼里能看出来，从你眼里能看出来，我们一定能成。”我本身话不多，每次都只是点头，不停说“好的教练，好的，好的”。但他会接着说：“我不在乎你说什么，真的不在乎。我从你眼里就能看出来，今年就是我们的年份，我们肯定能成，我从你眼里看得明明白白。”你知道吗，当一个人反复这么跟你说，你自己也会慢慢相信。他越说，我就越坚信；到后来，我已经无比确定这件事了。

还有输给土耳其那场球之后……我有个习惯，早上训练前会静坐5到10分钟，跟自己说：“别把当下的压力当成理所当然，能身处这样的挑战中其实很幸运，这是很珍贵的经历。上场吧，拼尽全力，因为你的家人在支持你。”当时他走到我身边，跟我说了些话，帮我理清思路，告诉我国对阵芬兰的比赛该怎么做才能帮球队赢。那一刻的帮助，我之前没跟他说过，但现在他会知道——他帮了我太多太多。”

主持人：“很多运动员都说，到了决赛，卸下重担的释然感会比获胜的喜悦更强烈。”

Giannis：“是啊……我当时确实感到特别释然。”

主持人：“你没有大肆庆祝。当时科斯塔斯和萨纳西斯抱住你的时候，你只是闭上眼，靠在他们怀里，之后才慢慢有了其他反应。你没有狂欢。”

Giannis：“我知道，我清楚这一点……就算当年赢了NBA总冠军，我也没有大肆庆祝。当时我直接回了更衣室，举起双手，拥抱了妈妈、弟弟还有妻子，然后就坐在储物柜旁。后来你们也看到了，我哭了。我哭得很厉害，也说不清为什么。之后我在更衣室给萨纳西斯打了个电话，事情大概就是这样。

这次赢了奖牌，弟弟们抱住我的时候，那真是个特别美好的瞬间——那张拍得很好的照片，我以后一定要装裱起来挂在家里。那一刻我只想着“终于来了，太好了，终于做到了，身上的担子也卸下了”。但要说是什么担子，其实是我自己给自己的压力，因为我太想赢了。

后来我们开了直播，听到莱克斯、莱特的声音，萨纳西斯放了些歌，斯卢卡斯还跳了舞，场面特别热闹。大家都嗨翻了——教练也说了话，更衣室里还开了香槟，我们都溅得满身酒。我就坐在一旁看着，就这样。之后我就切换回“爸爸”的身份，回酒店陪孩子们了。”

主持人：“我不知道你有没有看过这段视频。”（视频我没添加）

Giannis：“没看过，这是第一次。”

主持人：“我真的很感动，那是个特别难忘的时刻。你还记得吗？当时因为新冠疫情，边境都封闭了，我们费了好大劲才去到现场。但我一直记得你说过的一句话：你说自己是个“想让别人开心的人”，总希望身边的人都能快乐。至少对我个人而言，你改变了我的人生。你实现了自己的梦想，而这么多年来，我也在以类似的方式追逐自己的梦想。真的特别感谢你。很庆幸你今天能来，让我们能以更有意义的方式超越那个时刻。你有没有过这样的时刻，觉得“兄弟，这担子我实在扛不动了”？”

Giannis：“有过，当然有过。其实我之前也说过这些。压力是一种荣幸，但我是到30岁左右——大概28、29、30岁的时候——才真正明白这一点。早些年，比如我还胖乎乎的时候，有时候走上球场，甚至根本不想上场。

比赛结束后我会想：“太好了，总算打完了。我要回家陪孩子，真的撑不住了。”还有一次，打完和湖人队的比赛，我跟兄弟们坐在一起说：“伙计们，我真的打不动篮球了。不知道为什么，现在感觉这就像一份工作，再也找不回以前的快乐了。”

因为你陷入了一种常规——这不光是环境造成的（环境肯定会让一切变得像例行公事），它本身就是一份工作。你每天都得扮演“扬尼斯·阿德托昆博”，上场就得做最好的球员，得拿30分，得把球队扛在肩上，还得争取总冠军……环境固然会催生这种压力，但最终是你自己把这种压力扛了起来。

因为我有点完美主义，总想着要跻身顶尖——这话我可能没说过，但心里一直这么想。我想留在顶尖行列，想一直保持高水平。有段时间，我真的觉得打球像在“上班”，后来我就找了运动心理医生。现在我已经跟他聊了七年，他帮我改变了很多想法——不光是在打球这件事上，还有作为父亲、丈夫、兄弟、儿子，乃至作为一个普通人的生活里。他彻底改变了我的思维方式，让我明白要去寻找其中的快乐。记得有一天在更衣室，一个队友（我不想说他的名字）跟我说：“要是你今天上场，被对方球员当面扣篮，那你就惨了——肯定会被全网疯传，大家都会嘲笑你。”我跟他说：“你这么想就错了。因为说不定是我当面扣他，到时候被全网传的就是我了。”

从2022年开始，我重新找回了打球的快乐。现在我正处在人生最好的阶段——不光是心态上，身体状态和打球的感觉都是。我很享受现在的状态，也特别热爱篮球。有时候换个环境，能帮你重新爱上篮球。你还记得2022年吗？当时我发了一条关于国家队的动态，说自己重新找回了对这项运动的热爱。今年和奥林匹亚科斯队合作时，我也有同样的感觉。也就是说，每次代表国家队打球，我都会重新爱上篮球。因为这时我才明白，自己为什么要做这件事。

说到底，我有过很多次想放弃的时刻，但我总告诉自己：“别在今天放弃。如果真要放弃，也别选今天，换一天再说。你想放弃，没问题，这很正常，但不是现在。先拿30分，拿50分，然后再考虑放弃。”就像迈克尔·乔丹那样，先拿个三连冠，然后再退役。”

主持人：“2015年你们在伦敦和尼克斯队打过一场比赛。那次行程中，我采访了哈基姆。他过来跟我说“你是希腊人吧”，我说是。他接着问“你们有个叫扬尼斯的球员，你知道他有雅温得血统吗”，我又说是。然后他就说“我也是雅温得人，这孩子将来会成为世界上最棒的球员”。你曾和哈基姆合作过，也和加内特、科比有过交集。能不能说说他们各自跟你讲过的印象深刻的话？我尤其想知道科比跟你说过什么。”

Giannis：“说到科比……有一次我去他女儿训练的球馆找他。训练本该12点开始，但我的航班8点半就要起飞，没时间等，所以提前到了奥兰治县（美国加利福尼亚州区域，科比曾在此居住）——我到球馆的时候大概9点，先热身投篮，然后坐着等他。

后来他到了，推开门的那一刻……那种气场，那种气场啊……他推开门，朝我这边走过来，周围的一切仿佛都慢了下来，像慢镜头一样。

你能想象那种感觉吧？简直像见到了“篮球之神”。就好比科比或者乔丹走进来，你会瞬间愣住。那短短3秒、5秒、10秒，画面完全是慢动作，你会忍不住想“这是真的吗？”

那时候的我还不是现在的扬尼斯·阿德托昆博，还没达到今天的水准。我当时才22、23岁，而他是科比——NBA历史上排名前五、前十的传奇啊。我们聊了防守，聊了训练。他说，我是他女儿最喜欢的球员之一，他女儿见到我还会害羞。想想看，那可是科比·布莱恩特的女儿，居然会害羞？

他还教我该怎么研究防守，说在NBA里，防守策略的调整难度极大。他说：“去看对手最近三场比赛，要是那些超级巨星面对的防守是这样的，你就要提前准备好应对这种防守。”我问他“万一他们变阵了怎么办”，他回答：“他们不会变的。我整个职业生涯都在研究这个，把所有对手都吃透了，防守策略不会轻易变。”后来我才慢慢明白他这话的意思。

你看从2019年多伦多开始，我什么防守没见过？有些防守套路，其他球员可能都没遇到过。当年对手防科比最多用双人包夹，但从不会对他用“人墙”防守！可我呢？对手总是先派最强的防守者盯我，接着双人包夹，身后还像有堵墙似的堵着我。我这辈子什么防守都见识过了——见过“一盯四联”，四个人在禁区筑墙，就为了防我拿球。这些我都经历过。而科比当年跟我说的那些话，我一直记在心里。”

再说说凯文·加内特。跟他聊天的时候，你会觉得自己连墙都能穿过去，他太有感染力了。哈基姆像个导师，特别沉稳——我不知道他打球时是什么样，但科比和加内特跟我交流时，状态都很亢奋。可能是因为他们当时刚退役不久，那种竞技状态还在。

哈基姆已经退役二十年了，性格会更平和些，但依旧像位导师，特别厉害。现在每次我去休斯顿打比赛，他都会来看我，我们还经常聊脚步技巧。没错，我当然知道我们有相同的血统，而且不只是血统，我们的球衣号码都一样，各种巧合真的太不可思议了。

我不太喜欢和现役球员一起训练，更愿意和年轻人，或者像勒布朗这样的球员合作——虽然我也能和勒布朗一起练，但他还在打球，一两个月后我们就可能成为对手。我更喜欢和退役球员一起训练，接下来我想合作的是卡梅隆·安东尼。如果能和他一起训练，我会特别开心。”

主持人：“是为了练中距离投篮吗？”

Giannis：“对，为了练中距离，还有面框跳投。他打球的时候看着特别轻松，毫不费力，特别舒展。”

主持人：“哪支球队曾把你逼到过极限？我首先想到的是2019年和猛龙队的那轮系列赛，我还记得你在场上累得喘不上气的样子。还有其他球队让你有过这种感觉吗？”

Giannis：“当年对阵多伦多的时候，我还太年轻，真的太年轻了。要是换成现在26、27、28岁，甚至30岁的我，情况肯定不一样。那是我第一次打季后赛四强，第一次站在这么大的舞台上，打这么重要的系列赛。那时候我才24岁，还没完全成熟，体型也还偏胖。（这翻译错了应该应该是瘦的的意思）

我确实记得那轮系列赛，但它也帮了我大忙——正是从那时候开始，针对我的“铜墙铁壁”式防守出现了。现在你们看到的、专门为我设计的防守战术，就是从那时起步的。我觉得这战术不是尼克·纳斯想出来的，而是斯卡里奥洛（西班牙籍教练EttoreMessina，曾助力猛龙队）的主意。你看这次欧锦赛西班牙队的防守，还是老一套打法。没错，猛龙队当时确实把我逼到了极限。

迈阿密热火队也是一支能把我逼到极限的球队。他们球员身体素质出色，球队文化里就带着“永不放弃”的劲儿，打起来特别难缠。我觉得正是这些系列赛、这些球队，让我变得更强。是它们塑造了现在的我，锤炼了我的性格，也帮我在2021年拿到了总冠军。那之后，不管是作为球员还是普通人，我的心态和各方面都变得更坚韧了。

我能感觉到，是这些球队推着我成为了现在的自己，就像当年底特律活塞队成就了乔丹一样。如果没有活塞队的强硬对抗，没有所谓的“乔丹法则”，乔丹也不会不断进步，更不会实现三连冠。我也是一样的道理——虽然我只拿了一个总冠军，不是六个，但过程是相似的。”

主持人：“既然提到了2021年，现在也过去好几年了，你能不能跟我们讲讲，当年在亚特兰大受伤后，直到重新踏上赛场，整个过程是怎样的？”

Giannis：“我伤后第六天就复出了。当时身体并没有恢复到100%，但我没有别的选择。就像瓦西利教练问我“疼吗？还疼吗？”时，我会说的那样——疼不疼根本不重要，我肯定要上场。疼又有什么关系呢？你们问我疼不疼，可不管疼不疼，我都会打比赛，所以这一点意义都没有。

直到现在，这伤还跟着我——四年过去了，我还是能感觉到它的影响。不过也没关系。如果有观众是在家办公或者在线看球的，可以去搜搜当时的画面：我摔倒在地，伤到了脚，之后回到更衣室还能走路，萨纳西斯帮了我一把，因为当时我的脚已经扭得反过来了。我和萨纳西斯一起回到更衣室，后来脚又恢复了正常状态。队医给我处理，尝试复位，嘴里还发出“嗯……”的声音，我能听到他们的反应。但美国的医生们一直在说“不行，不行，他不能这么快复出”，大概就是这样的话。”

主持人：“你当时是怎么想的？你特别想回到场上继续打吗？”

Giannis：“我跟你说。当时球队总经理过来跟我说：“扬尼斯，别打了，你不能上。”我一把抓住他的手，把它从我身上挪开，告诉他：“我一定要打！”我走到外面，去了球员通道，就在比赛还剩14秒的时候，看到博格丹诺维奇投进一个三分，把分差拉大到17分。

那是第三节快结束的时候，我心里想：“现在分差都17分了？那我是该歇着，回密尔沃基等着在主场赢他们，还是现在就上场拼一把？”但他们都拦着我。我的经纪人亚历克斯·萨拉茨斯拦着我，总经理拦着我，医生们也拦着我，我当时脑子一片空白，满脑子就想上场。后来就到了那个地步——我看着那个三分球，只能妥协：“行吧，算了，那就回密尔沃基歇着，冰敷一下脚，做些治疗，好好吃点东西，看看家人，然后为第五场比赛做准备。”

可就在我说这些话的时候，我低头一看，我的脚已经肿成两倍大了，到处都是积液，我当时就懵了：“天啊，我这是怎么了？”最后我回了家。我是个很信教的人，就和妈妈一起祈祷，我哭得特别厉害，问她：“为什么是我？为什么总是我？”前一年在迈阿密打比赛的时候，我就因为足底筋膜炎受过伤。妈妈告诉我：“因为你就是你，你是我的孩子。在你出生之前，我就知道你一定会成为了不起的人。”

我还在哭，跟她说：“妈妈，别说了，现在别说这个了。”可她坚持：“不行，我们得继续祈祷。”于是我们接着祈祷，我祷告说：“上帝啊，求你帮帮我。我不把当下的困境当作理所当然，求你让我能康复，能回到赛场，能帮球队赢球。如果实在不行，我也接受。”

事情最后就该是这样的走向。接下来的六天里，我一刻也没停。我每天只睡两三个小时，从早上六点开始，一直到晚上都在做水下康复、力量训练——我当时甚至没法正常走路，没法正常用脚着地。

到了晚上，我会试着用脚轻轻碰地；第二天早上就做些慢跑训练，之后再慢慢增加运动量。我还戴了个护具，能让我的脚完全不弯曲——就是蒂姆·邓肯和德克·诺维茨基以前戴的那种，不知道你还有没有印象。我当时就想：“不管怎样，我一定要上场，别的都不重要。”

他们都劝我：“如果你现在上场，可能会伤得更重，要缺席一年、一年半甚至两年。”可我根本不在乎，我就是要打。这种决心让我心态特别坚定。当我最终回到赛场打第一场比赛时，所有人都很担心，但我却觉得能上场就很好。我当时的心态和其他人完全不一样，他们都焦虑得不行，我却想着：“六天前我还可能要缺席两年，现在能打就已经很好了。”

后来的情况是，我打了第一场比赛，虽然没恢复到100%，我们也输了；第二场比赛我找回了点信心，心里想：“行，我能正常用脚着地了。”那场我们还是输了，但我拿了40分；第三场我们赢了，我又拿了40分；第四场打得特别艰难，情况不太顺利——但就我个人表现来说，26分、18篮板、6助攻的数据，换作任何其他球员，早就该庆幸了，我心里清楚这一点。

最后比赛结果已成定局，但我特别喜欢第五场比赛——我们打得特别精彩，就像对阵立陶宛那场一样。对阵芬兰那场也很棒，但对阵立陶宛那场更让人难忘，我们的团队配合太出色了。

科斯塔斯上场后成了关键先生，托利奥普洛斯打得特别棒，攻击性十足；萨蒙托罗夫投进了很多漂亮的球，帕帕尼科拉乌的防守堪称顶级；斯卢卡斯的传球选择无可挑剔，我也做好了自己该做的事；卡拉季奇的防守也很出色，萨纳西斯则把我们所有人凝聚在了一起。我喜欢那场比赛，还因为现场有观众加油助威。

我会永远记得那场第五场比赛。我们打得太精彩了，霍勒迪的攻击性超强，每一次传球选择都很对；米德尔顿每次挡拆后都能找到我，还投进了很多球。我们曾经落后18分，但最后靠三分球逆转了局势——当时球传得飞快，没人会长时间持球，节奏特别好。”

主持人：“霍勒迪从布克手里断下球，你快下完成扣篮，落地后看向镜头。那一刻你是什么感觉？我觉得那时候你肯定像进入了另一个世界，情绪一定到了顶点吧？”

Giannis：“那种感觉真的太棒了。那一刻我就知道，胜利已经板上钉钉，我们锁定胜局了——所以我才会看向镜头。我没怎么庆祝，就和队友们简单庆祝了一下。不过那个阶段也挺危险的。”

主持人：“我想知道，卢卡·东契奇被交易那天晚上，你在哪里，是什么心情？”

Giannis：“当时我正和一个朋友做康复治疗。他跟我说：“扬尼斯，卢卡去湖人队了。”我回他：“你说什么呢？他又不是自由球员，怎么可能去湖人？别烦我，我正看比赛呢。”结果他说：“不是，是真的，已经完成交易了。”我接着问：“到底哪儿来的交易啊？”

他把手机拿给我看，我才发现真的交易了！我当时整个人都懵了，不瞒你说，我鸡皮疙瘩都起来了！我心想，连东契奇都能被交易，那还有谁是不能被交易的？东契奇可是顶尖球员，前一个赛季还带着他的球队打进了总决赛，他是真的把球队扛进了总决赛啊。”

主持人：“你当时也有过这种想法吧……”

Giannis：“我当然有过”

主持人：“但你们不一样”

Giannis：“没错，我们是不一样。但卢卡可是卢卡·东契奇啊，兄弟。而且他才25岁。不过我一直是这么过日子的——从不把任何事当作理所当然。”

主持人：“抱歉，我再问一句。你真的有过“在推特上看到自己被交易”的念头吗？我实在觉得这不可能发生。”

Giannis：“你看，我当然希望这种事永远别发生，但我也做好了心理准备。因为不能说你为球队付出过，球队就不会做对自身最有利的选择。

球队老板也不是永远不变的。我说的老板，其实是现在球队的总裁们，他们已经不是当年和我一起拿总冠军的那批人了，换了新的。要是哪天扬尼斯打不出成绩，没法给球队带来价值，他们就会把我交易走。他们会做对球队、对自己投资最有利的事，毕竟他们在球队投了好几亿。

当然，如果我飘了、自视甚高，可能会说“不可能，我是扬尼斯·阿德托昆博，怎么会被交易”。但我从不飘，我很清醒、很接地气，所以我觉得一切都有可能，谁也说不准未来会怎样。当时那笔交易（东契奇被交易）一出来，肯定不只是我一个人震惊，所有看篮球的人都会觉得不可思议。”

主持人：“现在你的职业生涯，更主要是人生，是不是到了一个更愿意倾听不同意见、考虑其他可能性的阶段？我就不啰嗦了，你懂我意思吧。你目前处于职业生涯的这个阶段吗？”

Giannis：“你是在说球队相关的事吗？”

主持人：“我是说你职业生涯里，任何事都有可能发生改变。”

Giannis：“”我只想说一点：我喜欢挑战。我发现自己就适合在压力下生活。这是好事还是坏事？我不知道。但如果我身处一个没有压力、也不相信能做出什么了不起成就的环境里，我是不会待下去的。事情就是这么简单。

那样的环境已经不能让我开心了，作为一个普通人来说。当你到了30岁，有了四个孩子，还结了婚——我觉得结婚后整个人会更成熟。我想做能让自己开心的事，因为我觉得我值得，也因为我为此付出过努力。能让我开心的事，就是赢球，以及感受到挑战的存在。就像早上醒来会想：“天呐！今天一定要赢。要是输了，又要听到那些声音了吧？”对，就是这种感觉，这种时刻”

主持人：“你不愿多谈自己的慈善事业，不仅自己不想宣传，也不希望我们对此过多提及。我想，这一点就足以说明一切了。最后一个问题，之后我就结束采访，因为还有其他不少事要处理。如果让你当一个月的总理，你会做一件什么事？”

Giannis：“我一般不会把自己的观点对外宣扬，但如果真要做，我会让所有人、所有孩子都能享受免费教育。凭什么有的人能接受更好的教育，有的人却不能呢？就拿我自己来说，其实我小时候是个很聪明的孩子。

我还想跟你们讲一件特别难忘的事。读初二的时候，我有一门历史课没过。这件事我从来没跟别人说过，真的从来没有。我以前从来没留过级，当时感觉特别挫败。抱歉，我有点语无伦次了。

我父亲以前总跟我说：“你从家里出门，就得先去学校；放学后，在去训练、去特里同打球，或者做其他任何事之前，必须先回家，让我看到你才放心。”我父亲很严厉。

我父亲有四个儿子，他必须这样严格。他做得非常好——我为我的兄弟们感到无比骄傲，为他们的为人、谈吐、待人接物的方式，以及他们对自己家庭、妻子的照顾感到骄傲。能有这样的兄弟，我既骄傲又幸运。如果不是父亲当年那样严格管教，我们绝不会成为今天的样子。他付出了太多，我只希望自己能做到他的一半就好。

父亲常说：“孩子，我不在乎你是不是优等生，但你绝对不能逃课。”我总会跟他说：“爸爸，求你别担心，我不会逃课的。”

现在我长大了才明白，他其实只是不想让我们学坏，不想让我们在街上游荡、鬼混，或者跟不好的人来往。你想想，一个从外国来到希腊的父亲，要在一个自己不太懂语言的陌生国家照顾好孩子，这有多难啊。

而且当时确实有很多实际的困难。他不知道会不会有人因为我们是外国移民就不喜欢我们，担心我们会被人堵在角落里欺负，担心我们会被人伤害。他能求助的人也很少。不过最后我也没怎么逃过课，一直按时上学，毕竟我小时候确实很聪明。

初二历史课没过之后，我回家跟父亲说：“爸爸……”他问：“怎么了？”我赶紧说：“你别紧张。”他说：“好。”我接着说：“我有一门课没过。”他问：“没好好看书吗？”我说：“就是……我最近打了些篮球，没怎么看书。”他又问：“那现在怎么办？要留级吗？”我说：“不用，就是九月要补考。”

不过话说回来，抛开这些不谈，我只希望我的孩子们能过上比我当年更好的生活。我当年是什么样的呢？初二的时候，我才13、14岁，就开始跟着妈妈打工了。因为我特别害怕留级，更怕让父亲担心。所以我一边上学，一边打工。

我跟妈妈说：“妈妈，学校后面有个补习班，其他同学都去那儿，我也想去。”然后我就自己去跟补习班的老师谈。有位女士告诉我，补习费要75欧元。那时候的75欧元，对我来说就像现在的2万欧元一样遥不可及。我就跟她说：“我能不能每次打工攒5欧元，或者5到10欧元，等九月的时候，去您那儿补一个星期的课，上两三节，帮我通过补考就行？”

最后我做到了，去补了课，也通过了补考。但通过这件事，我明白了两个道理：一是当我静下心来认真看书、努力备考后，考了19分（希腊评分体系中高分），顺利通过了考试；二是我意识到，如果我能像其他孩子那样，不用在街头打工，能在一所正常的学校里得到应有的帮助，我本可以有更好的机会。

当然，我后来靠打篮球走出了困境。以前邻居家的很多人，现在还会给我发消息，希望我能帮他们一把。所以就算……就算我真的当了总理，其实也一样。我现在虽然不是总理，但通过我和家人创办的基金会，依然能做这件事（推动教育公平）——而这就是我如果当总理，最想做的事。

我希望所有人都能接受免费且优质的教育，这样不管是在希腊，还是在国外，他们都能有机会取得成功。我清楚，我这一辈子能取得这些成就，全靠自己打拼，没人平白无故给过我任何东西。就连当年补课时的那点费用，也是我13、14岁时自己打工一点点攒出来的

整段采访很长，我删减了一些没啥用的！