粟裕大将：功德林招生办主任<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

如果抗美援朝去的是粟裕，结局会有什么改变么<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

得民心者得天下，国军都是各玩各的各有心思

这部分蒋粉是真的蠢啊，把国军将士的功劳算在蒋光头身上， 算蒋光头坑死了多少国军兄弟来给他算战绩 当时全部国家资源都是他在调动，结果搞出这样的战绩 害死老百姓 害死国军将士 丢掉无数土地 抗战还搞内斗 。 还有人说他是抗日主力？这不是废话吗 老蒋全国领导，所有正规军都是他负责 所有资源都在他手里 当时的独裁者 国家都是他的 他不是主力谁是主力？

粟裕打得太快了，四野还在平津的结算画面呢，淮海就开始拆水晶了。

101决定了解放战争胜负，粟加快了进度。

粟裕那时候美尼尔综合症已经爆发顶不住了，如果抗美援朝他上，死在战场上都有可能……

四野是养生打发，打的都是 easy 模式

武有胡宗南[吃瓜]难怪国军这么菜

我觉得彭总还是最优解，指挥不差，最主要威信足够

如果粟裕去，肯定战果更大，第五次战役不会那么惨。彭相对更粗了点，往往虎头蛇尾，粟更擅长谋略全局，看看他怎么谋划苏中七战七捷的就懂了。

彭老总已经做的足够了。 粟裕大将确实很牛逼，更细致。 但是不能这样对比，外部环境根本不是一个等级，对手更是天差地别， 一个是困难模式，一个就是地狱究极模式。

502身体吃不消，而且还有关键的资历问题，没参加过长征，很多人不服不听指挥

第五次战役，被反推了。若不是铁原阻击战超水平发挥，可能就是一波大败了。作为名将，战略上陷入这样的绝境，肯定是不尽如人意的。

就凭淮海的战绩，没什么人会不听指挥的。前期入朝的部队，邓华这样的干部，也不会不服从指挥的。

四野打完辽沈战役的时候淮海战役已经开始了，中间隔着平津，除非飞过去，否则不可能参加上淮海战役，这问题问的真蠢。

从结果来看，你说的没毛病。 但是客观的说， 你得考虑考虑对手什么水平，武器装备什么带差，后勤补给什么能力， 打成这样，志愿军真牛逼了。

第五次战役是根据教员战略方针，彭老总这才规划的. 执行的。总不能都抗命吧. 军委的意图不顾吗、

最大的优势是身体抗造，其他几个军事能力突出的徐帅、刘帅、林帅、粟大将，身体都不行

如果是粟裕上的话，他可能最终会替代陈毅成为元帅。然后彭的晚年日子应该会好过一点。 至于战争结果，应该大差不差，粟和彭之间不存在水平能力的差距。

华东内部都不服502，更别说东野的“骄兵悍将”了

解放军又不是军阀部队，哪来说威信不够

你是不是想多了，大将从哪个方面讲都不可能成为元帅，资历差太多了！十大元帅的人选和排位都是充分论证的结果，会打仗只是维度之一，何况陈毅排名第6，大将何德何能能替代？

按照现在的情况来说，粟裕是不够资历，但是如果朝鲜这仗是粟裕去打的话，还存在资历不够的问题吗？ 为什么提陈毅，因为陈毅当时已经转政，按照当时的论调而言，陈毅是主动不参选的。至于为什么最后陈毅会入选，是因为当时元帅里缺少新四军的代表，而当时叶挺身故，粟裕资历不够，所以才又把已经从政的陈毅拉出来作为了代表。 所以不是粟裕何德何能替代陈毅，而是粟裕如果有资格进元帅，当时的陈毅是走入政不参选的思路，主动退选的，而不是说粟裕哪里比陈毅强。 或者换个话来说，入选授勋是荣耀，但是当时有很多人是放弃授勋来体现高风亮节，把机会留给更需要的人。

铁原还是好的， 至少是发现了敌军，主动去狙击。 华川，纯粹是我们师级指挥官发现情况不对， 抗命后主动进行狙击， 才保证了兵团主力没有被包围。 铁原打得太惨烈了， 华川的战果，战损远远优于铁原，后面在志愿军获嘉奖也在铁原之上， 但是后期的宣传就远远不如铁原了。

粟裕别打太快，会逼傅作义南下的

粟裕指挥淮海战役都还得让陈老总去压阵，有些事别想那么天真

彭大将军安慰粟裕的话：谁还没几个闪失？胜仗堆里摔一跤不算难看

彭总有彭总的好，抗压能力极强，身体抗造，威望极高，面对各军来的部队，没有不服从彭总指挥的

饶漱石是粟裕的主要推荐人和支持者，饶发现华野大半纵队不服粟指挥而向中央报告，中央既己任命粟为代司令、又不能临战再换帅，为从战局出发所以听从饶漱石建议，强调各纵队要服从指挥。纵观全军历史，一个军事主官需要上级强调其下属要服从该主官指挥的恐怕既些一例！这说明什么问题？

也不好说，如果粟总真打赢抗美援朝，也是能做为新四军的代表了，陈老总本来转政了，不授衘也可以

你想说明啥，前线的军事总指挥确实就是粟裕，谁也没法否定。至于后勤，小饶的功劳很大，他对粟裕的支持很大。

1949.2月，三野成立，陈毅为司令员，饶漱石为政委。

旅长还真去顶替彭大将军带过一阵的，

那个时候说实在的，幸好有彭，不然都只有让旅长上了。林，粟，徐，刘，全是伤病，往下数就只有旅长了，没有什么人能打几十万上百万的仗了

陈毅已经转地方了，按规定本来是不参加元帅授衔的，但粟裕资历不够，毛才把陈毅拉过来作为华野代表授衔。 如果粟裕去朝鲜指挥打赢了抗美援朝，那毛要拉他作华野代表授元帅衔，那些个不敢去打美军的华野骄兵悍将就一个都不会敢吭声了。

彭总脑膜瘤，回国治病，就是旅长替彭总，然后旅长在僵持局面下搞了冷枪冷炮运动，造成联合国军损失等同于一次大战役，搞的美国大兵不敢在野外尿尿了。

讲实话动辄三天三夜不合眼，大脑里时刻都在头脑风暴，是真的会折寿的。<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733215620192_o_w_220_h_264_c775785b.jpg"/>

他也得守得住啊，要不是四野兵贵神速。迅速切断各要塞。包围住了天津和北京。他要是带部队有溜的机会早溜了。后来看到30个小时打下天津，女儿的劝降。才选择通电起义，直到抗美援朝，中国志愿军打败了美国佬。他才告诉我们一些藏匿军械地址

以国军的体制，傅作义不可能离开平津，在北平他才有本钱跟老蒋还有101斡旋

那是因为他被教员拿捏了，教员精心安排一直让傅作义打又打不过，跑又舍不得。为了不让傅作义集团从塘沽方向从海上逃窜，而向西进攻傅作义基本盘绥远。 后面更是在瞬息万变的局势中捕捉到了机会，以前所未有的语气命令杨罗耿急行军，务必将傅作义的心头肉35军围困在新保安地区，然后围而不打，这样傅作义就更走出了了。 在天津被四野解放后，傅作义就只剩下三个选择。一是负隅顽抗，不顾一切，将北平毁于一旦，做历史的罪人。二是带着飞到其它地方开始做孤魂野鬼。三是投诚起义，这在得到了我党承诺之后成为了当时唯一的最优选择

在北平 天津，傅作义就是土皇帝，军政一体，投降也不失公侯之位，甚至他那会儿还在幻想死守以后待价而沽，和我军谈判，整编以后继续做自己的华北王；他一旦南下，就都是老蒋的地盘了，需要处处仰人鼻息，傅作义这么透彻的一个人怎么可能干

驴掌天天说李云龙打仗鬼点子多，其实他才是点子王。一生可能也就被法越两军搞无语过<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

彭总2万对20万还要保证中央的安全，这还不够？

彭不过是资历更老而已，但真论打仗， 谋划上不及粟，勇猛上倒是不差。你可以去仔细看点史料。解放战争是歼敌数量最多的时期，这个时候彭的一野战绩显然不如三野。至于其他时期，也要看两人所处的位置和任务需要。另外彭还有个错误就是井冈山后期误杀袁王，让当地人很寒心

是的，粟裕去朝鲜的话，四野的那些将领不一定能买账，这方面就会费他不少精力

贯彻中央的作战意图，这个当然没问题。但是中央毕竟不在前线，很多临场的敌情，是没法第一时间掌握的，这就需要指挥官根据临场情况作出针对性部署。无论如何说，第五次战役差点被拦腰截断，这个肯定不是任何一个指挥者事先的意图。

打完淮海国军就没啥心劲了，气势全无

你说“这个是很难想象的事情” 其实这个是最好理解的事情：粟裕不但没人支持，反而还有人记恨打压<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733215620192_o_w_220_h_264_c775785b.jpg"/>

没那么复杂。粟可以上元帅，也可以不上，取决于有没有大佬力挺他。粟背后没有大佬，陈老总背后有周公力挺，所以粟只能大奖。 粟裕不善于做官，所以不管是平衔还是职务任免，都很吃亏。 甚至粟裕头上的帽子，也直到90年代才被摘了。这个是很难想象的事情。只能说，是真的没大佬背后支持他。

第五次战役，要么打出去，要么敌人放进来. 二瓶毒药选一瓶. 放进来 敌人的机械化程度 兜不住，还是撤退.

那你问问陈毅为什么去中野那边了 照这个套路下去，我估计会说淮海战役的指挥是总前委，功劳在矮子那了 拍三部曲《淮海战役》，要不是张震看不下去，粟裕大将的戏份都删光了 <img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png"/>

你说的军事总指挥是 三野的，还是？华野又细分为四大兵团，其中粟兵团与陈唐兵团下辖于中原，山东兵团与苏北兵团下辖于华东。陈是四大兵团总司令员，饶是四大兵团政委。

也有想争取人心的想法，只是杜聿明被43名单吓到了，不知道那是为了保护他们

所以陈官庄刚开始才围而不打啊，

解放战争一野是条件最苦的，最艰难的，本来就没指望他们出什么战果，但是也打的也非常不错。

其实压住的是小饶，陈去中原局了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

淮海战役前和淮海战役后，威望也完全不一样

粟裕资历不高，但从职业军人的角度来讲，他的指挥水平独一档

名额是名额，排名是排名。新四军和三野需要有一个代表性的元帅，这是那一个名额，陈毅早就转了党政工作，本来就不该参与评选，那这个名额就是粟裕的。但是粟裕不好说是因为资历或者个人辞帅，总之没选上元帅，那他这个名额只能由陈毅顶替，所以陈毅又被拉回来授衔的。名额两个人用的一个，排名看的是本身的资历和战功。

别搞笑了好吗， 啥叫资历？资历是军队初创时期你是什么职务，也就是红军时期是什么职务！不是说后面指挥了朝鲜战争资历就够的！ 原始股就是原始股，不是后面做了某个大项目就可以当元老的！ 更何况当时大将连中央军委委员都不是，他凭啥元帅？ 要说新四军代表，张云逸不是更具代表性？

改编三野时候，陈毅司令兼政委。华野的时候也是，但是华野要接受华东局和华东军区的领导，改编三野的之后，四大解放军只接受中央领导，没有地域划分了。小姚是华东局书记兼华东军区政委，陈司令被小姚压制的厉害。当初去中原局也是为了摆脱小姚，解放上海之后也是小姚任书记，陈司令市长，只不过现在知道的功劳都是陈的，而小姚彻底掩盖了。

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