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虎扑12月04日讯 意大利足协主席格拉维纳今天接受了《罗马体育报》的采访，并且谈到了意大利足球的种种问题，以下为专访第二部分。

在担任主席的七年间，您有没有对某些事感到后悔？

“有一件最重要的：我曾为改革召开过一次大会，但我犯了退缩的错误。”

为什么会这样？

“我担心那次对话会变得激烈而艰难，也许我个人要付出的代价会太高。我选择了对话，但现在我已经没有时间了。然而那才是应该推进的时刻，就像后来我推动修改章程时所做的一样。”

联赛改革是否列入议程？

“我们必须在三月之前开启讨论桌。”

在所有联赛中都有“格拉维纳派”，唯独在意甲没有，您在上次选举中获得了超过98%的支持率。

“改革必须是彻底的。在意大利，我们有100家职业俱乐部，而英格兰只有92家，并且那边只有两个职业级别。在我们的意乙联赛中，35%的营业额让系统过热并造成负债。联赛之间的互助概念在差距上比例极高。问题不能仅仅归结为‘意甲是否改为18队’。需要所有联赛的共同支持。”

回到球场话题吧，加图索是谁挑选的，是您还是布冯？

“在意大利国家队体系中，对话一直是持续不断的。我们在2025年3月就联系过里诺，希望让他加入：我原本准备把U21交给他。我们也希望把巴尔迪尼带上。所以当机会出现时，我们同时联系了他们两个。”

罗伯托-曼奇尼主动提出想回归？是否属实？

“这是真的。我和他谈过，他表达了非常明确的意愿。”

斯帕莱蒂是否应该在客场输给挪威之前被解雇？

“不，就算之后我也不打算把他辞掉。”

有人指责您没有去现场出席发布会，宣布斯帕莱蒂下课。

“那不是真的。我也在现场，但因为那是欧足联的赛前发布会，我不能发言。”

当时有达成协议吗？

“是的，达成的协议是：在发布会结束后，我和卢西亚诺会一起宣布双方解约。”

所以是他提前说了？

“是的，他在第一个问题时就崩溃了。他无法压住自己的愤怒爆发，但那是一种真正的、地道的意大利式反应。”

看来您已经原谅所有人了。

“我不需要原谅任何人。但我也不会忘记。”

谈谈债务问题吧，为什么那些财务风险极高的买家不能在购买俱乐部之前就被阻止？缺乏财务稳健会变成债务，导致扣分，从而破坏联赛公平性。

“存在联邦法规，也存在民法典规定，我们唯一的武器是伦理与财务稳健委员会对个别主体的审核同意。”

您试图收紧规则之时，俱乐部却继续超出自己能力的生活。

“关键是可持续性，但不幸的是，它被误解成无限增长。产值与劳动力成本必须相互匹配，这不是不能花钱，而是要在投入资源的前提下花钱。在德甲，18年来有90%的俱乐部实现了盈利。”

让我们直说吧：是谁导致了拉齐奥被冻结转会窗口？

“产值与劳动力成本之间的关系出现了缺口。收入太少，成本太高。结果导致三项指标未达到要求，于是出现全面冻结。”

洛蒂托真的只需要补上三百万吗？

“拜托，我们要严肃。如果跟着民粹逻辑走，永远走不出来。指标是客观存在的，并且在2024年3月就被批准，所有人都知道游戏规则，洛蒂托也投过票同意。”

现在流动性指数不再像以前那样重要了。

“听着，我一直支持严格的流动性指数：如果不符合流动资产与流动负债的比例，就不能报名联赛。原本标准是0.5，我们把它提高到0.6，而在市场经济中1已经是风险警戒线。联盟当时把我们告上了法庭，如今很明显足球世界正在经历金融动荡，应该赞扬那些动用自身资金的人。”

是意甲要求把扩大的劳动力成本作为指标的吗？

“是的，因为那是欧足联的指标。”

但如今这个指标让俱乐部们非常担忧。

“想想吧，我们刚把比例降到70%，这并不容易。我们从90%降到80%，再到现在。比例越低，我们越接近可持续性。德国多年来一直是50%。”

与此同时，裁判体系仍然混乱：调查、争议、错误。让裁判独立是解决方案吗？

“我非常支持独立性。他们已经退出足协委员会，我希望从2026年7月1日起能成立一个新的独立机构，由特定股东组成。”

裁判协会主席扎皮正被联邦检察官调查。会被托管吗？

“别急，扎皮目前只是收到了调查结论。”

您也投票支持了因凡蒂诺吗？

“没有别人可选了。”

现在大家都在抱怨：比赛太多。赛事质量和球员健康都受到影响。难道不应该遏制国际足联主席那种扩张、经济化、竞选式的冲动吗？

“因凡蒂诺现在生活在全球层级。他正在提升足球以前从未触及的领域。他坐在和平谈判桌前，与国际政治保持长期联系。另一面是这个引擎一直以极高速运转，我们可能会把它烧坏。我们必须开始以系统性思维来讨论，既要尊重全球化原则，也要尊重足球真正的快乐规律，我们不能让赛程被塞得这么满。”

很多人认为主要责任在国家队赛事。

“怎么能想象取消国家队赛事呢？国家队是地域身份，是凝聚力的象征，让我们为祖国感到自豪，也让我们在失利时团结，这些情感对一个民族是有益的。”

人们感觉欧足联和国际足联主要关注的是利润。

“如果真是那样，那就是错误的方向。”

您与体育部长阿博迪的关系良好吗？政府的俱乐部财务审查委员会您曾表示反对。

“关系很好，尽管有时我们观点不同。可以说我们彼此都能坦率交流。”